seuraava »

[arzie]

ja  viimeisellä asteella, siis melkein  , ja 

Taitaa näillä asetelmilla kuulua samaan joukkoon erään tapauksen perusteella. Kaverisuhteiden arvo mitataan ilmeisesti hyötynäkökohdista. Aina pitää olla vähintään saamapuolella.

[- Kastehelmi -]

Joo tämä ei ole ehkä keskustelunaihe helpoimmasta päästä, mutta siksikin mielenkiintoinen.
 
Täytyyhän meidän kaikkien tietysti huolehtia omista tarpeistamme, mutta opportunisti kokee vain omat tarpeensa tärkeiksi. Näin mä sen ajattelen. Mielenkiintonen tuo selviytymisnäkökulma, Lizzy. Tuntemani tulee tuosta mieleen. Mielenkiintoinen tyyppi siinä mielessä, että on kovin herkkä ja tunnetasolla ymmärtää esim. mua todella hyvin, joten hänen kanssaan on vapauttavaa keskustella. Mutta opportunistityyppi hän on. On sanonut sen itsekin ääneen. Tulee ehkä jotenkin sellanen olo, että hänellä olisi kyky olla välittävämpi, mutta se ei ole jalostunut sille tasolle. Ainakaan vielä.

nikki, kiitos taas! Tuli pohdinnan aihetta. Niin ja unohdin itse ottaa ne asteroiditkin tähän mukaan Katsotaanpa mistä näiltä löytyy.

maurimourulainen, jos mä nyt ymmärsin oikein niin tuo ei tarkoita, että sulla olisi välttämättä skorpionilaatua eniten. Voi esim. olla, että kartallasi on paljon - ja laatua ja kiinteistä - ja laatua

Ave^^, se on sääli, jos joku välittää, mutta se ei välity eteenpäin. Kenenkään ajatuksia kun ei pysty lukemaan, vaikka toisesta voi joitain asioita aistiakin. Tuollainen välittäminen on turhaa. Jotenkin se pitäisi pystyä osoittamaan, muuten toiset ajattelevat, ettei tyyppi välitä kuin itsestään. Tällainen hiljainen välittäjä voi itse kärsiä siitä, että mahdollisesti murehtii asioita päänsä sisällä ja saa opportunistin maineen.  

indiima, joo arvailu on rasittavaa. Ja joskus voi syyllistyä siiihenkin, että kuvittelee toisella olevan vain oma etu mielessä. Ehkä katkeruus on saanut tuntemani pahimman opportunistityypin käyttäytymään todella häikäilettömästi. Hänen kohdallaan pelkkä opportunismi ei ehkä riitä kuvailemaan luonteenlaatuaan. Pahoitettuaan toisen mielen, ei häntä katumus tai huono omatunto tunnu millään lailla koskaan painavan. Katumus voi hiipiä hänen mieleensä vain siinä tapauksessa, että pelkää toimillaan huonontaneensa omaa asemaansa. Toisten tunteilla ei muuten ole merkitystä.

[- Kastehelmi -]

mintsilla, avainsana on mun mielestä aitous. Kuvaamasi ystävällisyyshän on petollisuutta, ei aitoa toisesta välittämistä.

[mouru]

maurimourulainen, jos mä nyt ymmärsin oikein niin tuo ei tarkoita, että sulla olisi välttämättä skorpionilaatua eniten. Voi esim. olla, että kartallasi on paljon - ja laatua ja kiinteistä - ja laatua

Mulla on oikeestaan aika tasaisesti jakautuneet kartalle nuo taivaankappaleet. Mutta silti eniten on juuri tuota skorpionin laatua, kiinteää ja vettä. Toiseksi eniten on sitten aloitteikasta laatua, ja muutenkin kun olen aurinkorapu niin mm. horoskoopeissa nuo ravun jutut yms sopii. Kuitenkin tunnistan itseni aina skorpparin luonnekuvauksista tms ja olen aatellut että se johtuisi juurikin tuosta että mussa on noita kiinteän vesimerkin ominaisuuksia sen verran :d

Kaikkein vähiten löytyy ilmaa; pelkästään  on mulla ilmamerkissä, vaa'assa. Oikeestaan kaikki ihmiset joista en ole oikein ottanut selvää (lue: tullut kunnolla toimeen), on olleet ainakin aurinkomerkiltään ilma elementtiä. Vaaka on ainut ilman merkki joka kiehtoo, muista en edes jaksa ottaa selvää...

Laaduista seuraavaksi eniten tuon kiinteän jälkeen on sitten siis tuota aloitteikuutta, ja tuota 'muuntautuvaaa' laatua vähiten. En voikkaan sietää sellaista ihmeen häilyvyyttä, ettei osaa päättää mitä tekee : D En itsessä enkä muissa.

Mutta joo, menee nyt melkoisesti aiheesta ohi, pahoittelen Mutta härkäpäänä piti tulla selventämään että oon oikeessa Anteeksi ja hyvää juhannusta kaikille 

[- Kastehelmi -]

mintsilla, mun maailma on erilainen kun sun. Mun maailmassa aitoa toisista välittämistä on olemassa.

maurimourulainen, mä ymmärsin sun ekan viestin vähän väärin

Laaduista seuraavaksi eniten tuon kiinteän jälkeen on sitten siis tuota aloitteikuutta, ja tuota 'muuntautuvaaa' laatua vähiten. En voikkaan sietää sellaista ihmeen häilyvyyttä, ettei osaa päättää mitä tekee : D En itsessä enkä muissa.

Sama mulla. Kyllä mä harkitsevainen olen, mutta päätöksen tekoa en koe vaikeaksi, vaikka onkin. Sellasta poukkoilua on kyllä vaikee ymmärtää.

Mutta joo, menee nyt melkoisesti aiheesta ohi, pahoittelen Mutta härkäpäänä piti tulla selventämään että oon oikeessa Anteeksi ja hyvää juhannusta kaikille 

Ei haittaa, vaikka menis vähän aiheesta ohi. Skorpparijutut tietysti aina itseeni kiinnostaa. Mulla taas sitten planeetat on aika tiiviisti kartalla. Persoonallisista planeetoista kaikki kuuta lukuun ottamatta ovat kiinteissä merkeissä. Ja sen kyllä huomaa. Vettä mullakin myös eniten, ei sekään epäselväksi jää : Hyvää juhannusta sullekin!

[Rigsu]

  

Myönnän olevani minä, minusta, minuuun-persoona ihan avoimesti.

[- Kastehelmi -]

mintsilla, joo kokemukset meitä tietysti muokkaa. Ja tosiaan olen sitä mieltä, että näitä oopportunistityyppejä, niin kuin mä tuon sanan ymmärrän, on liikaa. Paljon on pahuutta, se ei skorpparityypiltä jää huomaamatta. Mutta uskotko siis tosiaan, ettei kukaan aidosti välitä toisista? Että kaikki ajavat vain omaa etuaan muiden kustannuksella?

ja   viimeisellä asteella, siis melkein  , ja  

Taitaa näillä asetelmilla kuulua samaan joukkoon erään tapauksen perusteella. Kaverisuhteiden arvo mitataan ilmeisesti hyötynäkökohdista. Aina pitää olla vähintään saamapuolella.

taas : Ja itse unohdin mainita toisen, joka on myös . Ja nyt Rigsu... Kiitos kartasta ja tunnustuksesta laadun oon ite kokenut todella vaikeaksi. Niin kuin täällä aiemmissa keskusteluissa on jo tullut ilmi. Oon ite kokenut kolmen kauristyypin pelottavan tunnekylmyyden, opportunismia kaikilla mukana. Kuut näillä , ja . Mutta tunnen yhden, jolla , ja hän on kyllä toista maata. Todella auttavainen ja kaikkien kanssa toimeentuleva. Tunnepuolesta on vaikea sanoa. En ehkä kovin tunteelliseksi sanoisi, mutta tuntuu aina olevan valmis auttamaan toisia ilman että oma etu olisi taustalla.

[Rigsu]

juu ja siis kun    JA 1. HUONE... tekee se minä-minän ja kun kaikki liittyy MINÄ-huoneeseen, tekee se jo moninkertaisen minä-minä-minä-minä-tyypin ainakin kartan perusteella 

[- Kastehelmi -]

Rigsu, laittaako sulle kukaan kapuloita rattaisiin kun minäminä-asenteella etenet? Mä tässä mietin ympäristön suhtautumista...

Mulla on muuten itelläni 1. huoneessa ja vielä . Mulla se tulee ilmi ainakin niin, että kuvittelen pystyväni vaikka mihin! Mutta en toisten kustannuksella. Omia periaatteita ja moraalia en unohda. Kuvittelen pystyväni korjamaan kaiken. Jos toisella on asiat huonosti niin en kyllä helpolla anna periksi etsiessäni vastauksia toisen pulmiin. Aika usein kai onnistunkin. Jos ei muuta niin löytämään oikeat sanat.

[Rigsu]

  nooooh. sanotaan että harva kestää kyydissä mukana, mutta eihän se haittaa kun minulla on minut

saatan mennä itsekseni ravintolaan jos sattuu huvittamaan, ei siihen muita tarvita.

Ja muitahan löytyy tarpeeseen, jos vaikka haluan mennä keikalle. Lähden sitten omille teilleni. Ainakin jos tuntuu ettei mua kaivata, siinä olen yliherkkä. Hakeudun äärimmäisen helposti erilleni muusta porukasta ja täysin vieraaseen remmiin.

Mutta silti. Minä ja aurinko ja minä-huone paistaa missä sitten menenkin. (oma karttani on muuten omituisin jonka koskaan olen nähnyt)

[Hopealohikäärme]

Kyllä mä ainakin olen huomannut että aika paljonkin laskelmoin ja etsin hyötynäkökohtia erilaisissa tilanteissa, voin vain aavistella mitkä merkit siihen vaikuttaa. Ainakin  vaikuttaa vahvasti käytännöllisyytenä, koska yleensä haluan että asiat tehdään järkevästi ja taloudellisesti, ja tietysti minua hyödyttäen. Seuraavana järjestyksessä tulevat minulle läheiset ihmiset. Liekö sitten  -vaikutuksia nuo. Rakkauselämässä ehkä liikaakin järkeilen ja ajattelen asioita, että mitä kannattaisi tehdä, mutta  ja  onkin Kaksosissa niin ei mikään ihme. Pitäisi kait miettiä noita aspektejakin, mutta siihen ei resurssit vielä riitä 

[mc82]

Voin tunnustaa, että itse olen jonkinasteinen opportunisti. Kyllä. Jos multa pyydetään apua tai näen, että joku on avun tarpeessa, niin mietin aluksi auttamisen hyötysuhdetta itselleni sekä tietysti taloudellista näkökulmaa. Taloudellisesti autan erittäin harvoin ketään, ainakaan isoilla summilla, mutta olen aina valmis kuuntelemaan sekä miettimään yhdessä, miten asiassa kannattaa edetä.

Kun olen kuitenkin   , niin realiteetit täytyy ensin kartoittaa ja miettiä, onko tavoitettava hyöty vaivan arvoinen. Näin Kauris-nousuisena kun ei halua resursseja/energiaa tuhlata mihinkään turhaan tai maksaa tyhjästä

Näin   ja   :na voin myöntää, että auttamiseen kuuluu myös se "oman sädekehän kiillotus" ja statuksen nosto  Mutta tietysti koen oloni hyväksi, jos voin edes jollekulle antaa uutta toivoa, lämpöä ja hymyn huulille ja mielelläni olenkin avuksi

Mulla on kartallani erittäin voimakkaasti aspektoitunut   (aspektoituu   kanssa ). Nepparin pyyteettömästä auttamishalusta olen saanut oppia läksyni - ollessani nuorempi uskoin kaikkeen ja kaikkiin ja uskoin kaikkien olevan puhdassydämisiä. Tietty pönttöyttäni käytettiin puhtaasti hyväksi, sain niitä muka-ystäviä, jotka vain valehtelivat ja pissivät silmään, multa vietiin rahaa ja tavaroita jne. ja vastapalveluksena en saanut mitään  Tämä todella söi uskoani ihmisiin ja kulutti energiaani... Tämän vuoksi olen nykyään varsin skeptinen ja mietin todella tarkoin, milloin voin auttaa ilman, että mua käytetään hyväksi samalla

[indiima]

Pahin opportunisti jonka tunnen, on serkkuni         Muuten hänestä ei kuulu mitään, mutta kun tarvitaan apua, auttavaa kättä tms. silloin puhelin kyllä soi. Suoraan sanoen vituttaa. Tällainen hän on ollut lapsesta asti.

[Artemis]

Tunnen kaksi ihmistä, jotka haluavat ottaa aina kaiken hyödyn irti ystävistään. Toinen on sanonut jopa, että suuri määrä ystäviä kannattaa pitää, koska niiden avulla saa etuja..
Molemmat lainaa koko ajan kaikkea, haluaa palveluksia koko ajan, kiipivät rahan perässä jne..

Okei, ehkä olen ilkeä..

Nämä ihmiset on    ,    ja   
Toinen on    ,    ja   

[mc82]

Tuli mietittyä opportunismia, niin mieleeni tuli 3 ihmistä, jotka kyllä havittelevat omaa etuaan ja osaavat pelata todella härskisti omaan pussiinsa, oikein imevät muista ihmisistä kaiken hyödyn, mitä irti saa... Kaikilla yhteisenä tekijänä  12. huoneessa - Venushan kuvaa arvomaailmaa, rahaa jne., mutta mielenkiintoista, miten 12. huoneessa se vaikuttaa opportunistisesti, vaikka 12. huone kuvaa jotain ihan muuta kuin yksilön omaa etua ja sen tavoittelua

Nämä ihmiset ovat:

  (okei, tämä on siskoni ) - kartalla 
  - kartalla tarkka