seuraava »

[tuonen joutsen]

oon kanssa samaa mieltä näin ulkopuolelta seuraavana, että kirkon pitäisi tehdä joku uusi uskonpuhdistus.


mutta mielenkiintoisia nuo.

Itse en henkilökohtaisesti ymmärrä läheskään kaikkea mitä Jeesus tarkoitti sanoillaan, mutta siitä mitä ymmärrän, niin tavallaan vaikuttaa siltä, että Jeesuksen sanat on sivuutettu ja unohdettu.


esim. tälläiset 'mammonan keräys suuntaukset'. ns. menestyksen kirkot, taitavat olla jotain todella Jeesuksen sanojen vastaisia.



Jos Jeesus olisi nykyajassa samanlaisena kapinallisena mistä Raamattu kirjoittaa, niin luulen että hän hilluisi ja riehuisi kapitalismia vastaan ja hyökkäisi pörssityypejä kohtaan.

Kuitenkin varmaan useakin kapitalisti on kristitty, vaikka Jeesus sanoikin, että vaikeampi on rikkaan päästä taivaaseen, kuin kamelin mennä läpi neulansilmästä.

[Kotkansilmä]

                                                     

               Ahtaita uskontoja ( kaikkihan ne niitä ovat ) tarvitaan ajamaan tämä

                 ihmiskunnan kierto siihen finaalin, joka on suunniteltu. Koska ---

                    suomut ja 3 D kehot lienee kohta toimimattomia tulevaan

                        tarkoitukseensa!

                                                     



                             

[Rakkauden enkeli]

Kirkko tarvitsee todellista puhdistautumista, monella tapaa, ja varmaan näin tulee käymäänkin.

Luin, että esim. Irlannissa on noussut uuskristillisiä liikkeitä, jotka mm. hyväksyvät sielunvaelluksen ja energiamysteerit aivan toisella tapaa, tulkitsevat Jeesuksen oppeja omalla tavallaan. Siis miksi ei muuallakin?

Näinpä. 

[Alcedo]

...Kuitenkin varmaan useakin kapitalisti on kristitty, vaikka Jeesus sanoikin, että vaikeampi on rikkaan päästä taivaaseen, kuin kamelin mennä läpi neulansilmästä...

Kommentti vain tähän lauseeseen. Rikkaus tässä tarkoittaa
maalliseen mammonaan kiinnittymistä ja siihen riippuvuussuh-
teessa olevaan immeiseen. Hengen mies/nainen voi omistaa
vaikka mitä maallista runsautta tahansa kuitenkin olematta
riippuvainen ja kiinnittynyt maalliseen - ja "Taivaan portit"
kilvan paukahtelevat auki hänen edessään. Kyse on antami-
sen ja vastaanottamisen tasapainosta. Köyhyyden voittami-
sesta (ja samalla kuoleman  ) 

[Corvus Leonis]

Minulla ei sinänsä ole mitään kristinuskoa vastaan, ja ylipäätään diggaan ainakin minkä tahansa uskonnon arkkitehtuuria, taidetta yms. mutta ei tällaisellä maailmankatsomuksella joka on sekoitus stooalaisuutta, kapitalismia, ns. mustaa buddhalaisuutta ja ties kuinka monen eri uskonnon kosmologiaa oikein koe, että olisi syytä kuulua ev.lut kirkkoon, niinpä en kuulukaan. :

[tuonen joutsen]

Kiitos näkemyksestäsi Alcedo. en osaa oikein ottaa siihen kantaa, mutta ehkä se vielä mulle avautuu. ja ehkä ei, mutta se ei näkemyksesi arvoa yhtään vähennä.


KV, tosiaan uskonnot ovat kyllä saaneet aikaan hienoa arkkitehtuuria, kuten mysö taidetta, ja munkit pitäneet yllä sivistystä tekemällä kirjoja ynnä muuta. onhan kristinuskokin tuonut paljon hyvääkin kulttuuriin. se nyt yleisellä tasolla, vaikkei neitsytsyntymät ja oman poikansa uhraavat jumalat mulle avaudukaan. ei avaudu kyllä myöskään joidenkin muinaisten pakanauskontojenkaan ihmisuhrit. mutta ei mulla ole muuta vaihtoehtoa kuin luoda oma henkisyyden muotoni ihan itse, ja olen siihen valintaan myöskin ihan tyytyväinen. erittäin tyytyväinen nykyään, kun olen vahvistunut oman tien kulkijaksi, hyväksynyt yksinäisyyteni ja kun en enää pelkää sitä , etten kuulu mihinkään joukkoon.

[Ratkaisu]

Itseasiassa meinasin aikaisemmin kommentoida tuohon raha-asiaan. Nimittäin köyhä materiaalisesti voi olla aivan yhtä kiintynyt ja pakkomielteinen rahasta kuin rikas. Mutta se, että olet köyhä tai rikas ei tarkoita sitä, että olisit automaattisesti riippuvainen siitä. Täytyy aina muistaa se rahan positiivinen puoli, sillä kyllähän monet rikkaat ja varakkaat ihmiset tekevät hyväntekeväisyyttä. He käyttävät palveluita, ostavat tuotteita, jolloin raha kiertää jälleen. Raha ei tee ihmisestä pahaa automaattisesti.

[tuonen joutsen]

Ei minunkaan mielestä.

Mutta minä en sanonutkaan noin, vaan Jeesus.

[jukkap]

Itse kuulun kirkkoon. Tai tuo on harhaanjohtavasti sanottu, sillä itse en tunne kuuluvani mihinkään organisoituun uskontoon 
Mutta, nimellisesti vanhempani kuuluvat kirkkoon ja minut on kastettu tähän luterilaiseen kirkkoon.
En ole sen koommin asiasta tehnyt ongelmaa itselleni.Toki voisi tulla halvemmaksi erota kirkosta kirkollis verojen takia mutta... tärkeintä lienee, ettei tee asiasta ongelmaa itselleen.

[Mountain Lion]

 Minä erosin justiinsa kirkosta kun en koe mittään tarvetta kuulua kirkkoon mihin ei usko. ((se oli yksi osa oman itsensä löytämistä)). Luonnon uskonnot on enemmän mun juttu.

[Kotkansilmä]

                                               


                  Usko on yksinkertainen asia, tarkoitettu aina kyseiselle ryhmälle.

                    Jotka uskovat, kun heille se todistetaan ( ? ).


                                                         

[Rakkauden enkeli]

Heh, lainaanpa tässä itse itseäni ajan takaa... Ihan oikeasti tuli tippa linssiin kun luin tätä...   Sillä tänä päivänähän tajuan paremmin kuin hyvin miksi kirkkoon edelleen vain kuulun. Johdatusta, johdatusta ja johdatusta...  

Hmm... Tuli vain mieleen, että en itsekään oikein tajua miksi edelleen kirkkoon kuulun  : (ev.lut) vaikka ajattelen samanlaisesti kuten Keho tekstissään:

kaikki työni kuuluu jokaiselle!

Eli eri uskontokuntien omat tavat eristävät niitä, jotka eivät kuulu samaan ajatusmaailmaan eikä se näin ollen rakenna sitä maailmaa, johon itse uskon.   Eli yhteiseen Luojaan, jonka lapsia olemme joka ikinen.  

En vain jostain syystä ole kuitenkaan kokenut tarvetta erotakaan kirkosta. Ainakaan vielä... Vaikka en sitä sinällään "kannata", siellä kun on niin paljon suvaitsemattomuutta, ahdasmielisyyttä yms. Enkä kirkossakaan käy kuin vain jouluna. Aikoinaan halusin kuitenkin kirkkohäät. Lasteni kastaminen on myös jostain syystä ollut minulle tärkeää.  : Kirkothan sinällään rakennuksina ovat myös hyvin kauniita ja henkeviä rauhoittumisen paikkoja. Sitäpaitsi, ehkäpä sitä voisikin tällä ajatus/kokemusmaailmalla lähteä muuttamaan ev.lut. kirkon ja yleensäkin kristinuskon "luutuneita", vääristyneitä käsityksiä ja oppeja...   No ei kai sentään... Jokaisellahan on oikeus uskoa mitä ja miten haluaa.

On aika muutoksille, enkä ole siinä työssä yksin.   Onhan jo paljon muutoksia jo tapahtunutkin. Ajatelkaapa vaikka sukupuolenvaihdosleikkauksen tehnyttä pappia Marja-Siskoa ja Suomen ensimäistä naispiispaa Irja Askolaa.   Piti muutenkin vielä lisätä, että nyt näin "sisältä" käsin omatkin käsitykset ja ajatukset kirkosta ovat avartuneet ja on tajunnut omatkin ennakkoluulot ja musta-valkoisen ajattelun. Sillä sieltäkin kun löytyy tosiaan niin monenlaisia ja paljon suvaitsevaisempiakin ihmisiä kuin monesti luullaan. Niin ja olen ollut ja jatkossakin tulen olemaan enemmän kuin vain jouluna kirkossa.  

[Ratkaisu]

Olen aika samoilla linjoilla Rakkauden valon kanssa siitä, että kyllä kirkonpiiristäkin löytyy suvaitsevaisuutta ja laajempaa näkemystä. Media vain tykkää nostaa aina niitä negatiivisia ja kohahduttavia näkemyksiä julki. En usko, että läheskään kaikki esimerkiksi vastustavat homoseksuaalien oikeuksia mennä kirkossa naimisiin. Usein ihmisillä on aika tuomitseva näkemys kristinuskosta ja kristityistä, mitä en täysin ymmärrä. Usein samat ihmiset kuitenkin itse uskovat johonkin toiseen asiaan yhtä voimakkaasti. Esimerkiksi oma ystäväni on diakoni, enkä koe, että hän olisi tuomitseva. Lähinnä hän on hakeutunut työhönsä auttamisenhalusta ja aidosta "kutsumuksesta". Vaikka itse en usko, en silti koe pahana sitä jos joku uskoo, vaikka sitten siihen perinteiseen Jumalaan.

[Jannanne]

Niin, olen nyt pitkän aikaa miettinyt, että eroaisinko kirkosta vaiko enkö. Kuulun ev lut. kirkkoon. Kirkko ei merkitse minulle juuri mitään, lapset on sinne kastettu, mutta vain suvun painostuksen vuoksi, naimisiin on menty maistraatissa, en myöskään ole käynyt rippikoulua. Jos olen kirkollisissa menoissa, en esim. lue uskontunnustusta, sillä se tuntuisi minusta väärältä. Kyllä minä uskon, mutta en tiedä mihin. Olen sitten monesti käynyt tuola eroa kirkosta sivustolla, ja meinannut erota mutta, en silti tiedä mikä estää, joku, etten uskalla tai jotain. Minusta on kuitenkin väärin kuulua ev lut kirkkoon jos ei sitä tunnusta, tai tuntuu siltä että tehen väärin.
Oletteko muut eronnet kirkosta, miksi? kaduttiko?? ja onko teillä nyt mitään varsinaista uskontoa?

[Amber]

Minä erosin kirkosta aiemmin tänä vuonna. Olin aiemmin kuulunut siihen tavan vuoksi, koska olin aina siihen kuulunut. Ajattelin että kait se on ihan ok kuulua siihen vaikka ei uskoisikaan. Sitten tajusin että se ei ole "ihan sama". Sillä on aivan älyttömän paljon merkitystä mihin rahansa kantaa tässä maailmassa, ja kannattaa miettiä tarkkaan muutenkin mitä tahtoo kannattaa. Minulla on muita opetuksia joista olen saanut paljon apua itselleni eikä niiden "edustajat" varsinaisesti rahassa pyöri. Ajattelin että tuen mieluummin sellaisia asioita joista on minulle ollut konkreettista hyötyä, ja joista olen saanut paljon jo tähän mennessä ilmaiseksi. Minulla ei mitään suurta angstia kirkkoa kohtaan ole ikinä ollut mutta kyllä tuntui helpottavalta jättää jäsenyydet sellaisiin asioihin joiden kannatus tuntui epäaidolta.