Sivuja: 1 [2] 3
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: Auttaako tämä teitä ??  (Luettu 68270 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
sideman
Astroholisti
*****
Viestejä: 7442


Profiili
« Vastaus #15 : 29.12.2013 21:57:51 »

Mites osuuko nuo astrologiset pörssiennusteet miten hyvin kohdallensa?

Ruotsalaisen ammattiastrologin perusteltuja käsityksiä pörssiennustelun mahdottomuudesta...

http://www.completehoroscope.org/financialastrology/stockmarketastrology.htm

En lukenut tuota kokonaan, mutta taisi olla lähinnä treidaamisen eli suht. lyhyen aikavälin volatiliteettia
hyödyntämään pyrkivän pörssipelin näkökulmasta kirjoitettu.

Vaikka itse harrastankin lähinnä päiväkauppaa* ihan aikani kuluksi, pörssiosakkeet voinevat nykyäänkin olla myös säästämisinstrumentteja, jos hankkii vakaata puljua, pyrkien toki ostamaan ns. läheltä pohjaa. Jos yhtiö maksaa vaikkapa 5:n prossan
osinkoa, ovat sen osakkeet huomattavasti parempi tapa säästää kuin pankkien alle prosentin
korolla oleviin tileihin "sijoittaminen"??

* Esim.  Talvivaara on ollut viime kuukausina aivan loistava treidauslappu, mutta enpä
ole rohjennut siihen kovin isoja summia kerralla sijoittaa...
tallennettu
Eklektikko
Astroholisti
*****
Viestejä: 3689


Profiili WWW
« Vastaus #16 : 30.12.2013 09:38:04 »

Auttaako tämä mihin? Kysymys oli vähän keskeneräinen...

Astrosepon Soturin Tulkinta toi minulle aikoinaan tosi monta ahaa-elämystä siitä miksi olen sellainen kuin olen ja on auttanut minua ymmärtämään omaa itseäni ja omia toilailujani syvällisemmin kuin ennen.

Sen sijaan lähitulevaisuutta koskevat ennusteet taas ovat minulle jotakin, joka joko saattaa koskea minua tai sitten ei: Vähän kuin olisi säätiedotuksessa luvattu sadekuuroja, jolloin joku osuu kuuron kohdalle ja joku toinen taas ei.

Pyrin elämään tässä päivässä, nykyhetkessä, enkä sen vuoksi muutenkaan ole kiinnostunut tulevaisuudenennusteista kovin paljoa muutoin, kuin että onhan niitä viihteellistä lukea. Mutta on kuitenkin aina muistettava, että MIKÄÄN ennuste - olipa se sitten selvänäköinen tahi horoskooppi lähitulevaisuudelle tai riimut tai mikä tahansa, ei kerro muuta kuin lähitulevaisuuden voimakkaimmista potentiaaleista.

Oma vapaa tahtomme vaikuttaa kuitenkin kaikkein eniten siihen mikä monista eri potentiaaleista tulevaisuuden osalta toteutuu ja jos uskoo kovasti johonkin horoskooppi- riimu- tai muuhun ennusteeseen, oma käytös saattaa muuttua sen ennusteeseen uskomisen vuoksi tavalla, joka muutttaa potentiaalien toteutumisen todennäköisyyksiä.

Niinpä en lähtökohtaisesti kiinnitä paljoa huomiota tulevaisuutta koskeviin horoskooppeihin ja muistan aina niitä lukiessani että omat vapaan tahdon valintani vaikuttavat paljon mitään ennusteita enemmän siihen mitkä potentiaalit minun kohdallani käyvät toteen. Olen tällä foorumilla enemmän muiden keskustelunaiheiden vuoksi kuin horoskooppien. 

Hirveän suuren kiihkon saada kuulla etukäteen mitä tulevaisuudessa tapahtuu, pitäisi olla ihmiselle varoitusmerkki: Hetkessä eläminen tuo suuremman elämänilon, koska jos mieli on siellä tulevaisuudessa ja sen odotuksissa, se ei ole TÄSSÄ ja tämä hetki on kuitenkin oikeasti ainoa mitä meillä on olemassa. Kaikki muu on mielikuvituksessamme.

Toisaalta jotkin astrologiset lainalaisuudet ovat kohtuuluotettavia: En menisi ostamaan uutta tietokonetta perääntyvän merkuriuksen aikana, enkä nyt perääntyvän venuksen aikana menisi kosmetologisiin toimenpiteisiin (tosin en mene niihin muutenkaan, mutta siis jos menisin, en menisi nyt).

Pörssikursseja ei voi ennustaa sen enempää kuin voi ennustella raviveikkausta tai jalkapalloveikkausta. Molempiin vaikuttaa veikkaajien/sijoittajien ahneus ja pelko enemmän kuin muut tekijät (pörssin osalta tästä on ihan tehty tutkimustakin): Toisaalta jalkapallojoukkueen/hevosen/yrityksen syvällinen tuntemus voi auttaa oikeaan vedonlyöntitulokseen - sitähän pörssikin on - mutta toisaalta muiden ihmisten ahneus ja pelko voi heilutella niitä pörssikursseja ihan miten sattuu. Samoin kuin koko talouselämää itse asiassa, kyseessä on tilanne jossa talous - työkalu - on noussut isännän paikalle kun sen pitäisi olla renki.
tallennettu

DISCLAIMER: Teksteissäni ei ole tulkinnanvaraa vaan kirjoitan juuri tismalleen niinkuin tarkoitan. Rivien välien lukeminen  ja oma tulkinta on aina lukijan vastuulla ja tähän mennessä ollut 100% virheellistä. Merkurius jousimiehessä: Kuulostan saarnaajalta vaikka asia olisi täysin triviaali.
Eklektikko
Astroholisti
*****
Viestejä: 3689


Profiili WWW
« Vastaus #17 : 30.12.2013 09:42:18 »

kyllä minä haen kaikesta sitä totuutta,

Kenen totuutta? Jokaisella on oma totuutensa joissain asioissa:
Minun mielestäni maksalaatikko on pahaa, mutta joidenkin kavereitteni mielestä se on hyvää. Kummallekin meistä oma kokemuksemme on se totuus.

Tosi/epätosi, hyvä/paha, oikein/väärin jne: Nämä ovat fyysisen tason harhasta johtuvaa dualismin harhaa.

Tosiasiassa maailmankaikkeus on moniulotteinen, mistä syystä useampi vastakkainen asia voi olla totta yhtä aikaa.
tallennettu

DISCLAIMER: Teksteissäni ei ole tulkinnanvaraa vaan kirjoitan juuri tismalleen niinkuin tarkoitan. Rivien välien lukeminen  ja oma tulkinta on aina lukijan vastuulla ja tähän mennessä ollut 100% virheellistä. Merkurius jousimiehessä: Kuulostan saarnaajalta vaikka asia olisi täysin triviaali.
nikki
Astroholisti
*****
Viestejä: 6202


Profiili
« Vastaus #18 : 05.07.2016 11:11:59 »

https://d30y9cdsu7xlg0.cloudfront.net/png/61002-200.png
tallennettu
nikki
Astroholisti
*****
Viestejä: 6202


Profiili
« Vastaus #19 : 07.07.2016 23:40:07 »

no, ainakin sinä löysit itsenäisesti viisautta neuvoa kysymättä  angel
ja sitä vähän aattelin, että se viisaus-ko se jää näkemättä..sopi tuo silmäkin sitten siihen..
Muille tiedoksi,että kyseessä on Pallas Athenen äiti, asteroidi 9 Metis (neuvo, viisaus) ja sen symboli,
tytär peri sitten oivalluksen,
elikkä jos ei jääkään 12 arkkityyppiin, niin saa sitä monimuotoisuutta,
toisaalta miten monensorttista tulkintaa sais perinteisillä 7:llä planeetalla.
Siinä se itsenäinen ajattelu vasta mitattaisikin?
Pitäskö astrologien laittaa tulkintansa lopuksi lähdeviitteet,
että mistä opuksesta alunperin  aspektitulkinta on omaksuttu,
vai ovatko he verrattavissa professoreihin, jotka eivät tartte enää viitteitä,
vaan voivat hyödyntää vaikka ns. oppilaiden = harrastajien  pallas :sta  idiot2
Itsenäinen ajattelu ja pohdiskelu on aika yksinäistä puuhaa astrologiassa,
joskus tuntuu niinku jotkut tulkinnat ois lakisääteisiä  police
ja poikkeava pohdinta ehdonalaista  uglystupid2
ja
auttaako tämä meitä teitä
no "kaikki johtuu auringonpilkuista"
yks pilkku jääny siihen keskelle ja muut sitä kiertää
ehkä sen tutkailu on ainakin mielenkiintoista angel
tallennettu
nikki
Astroholisti
*****
Viestejä: 6202


Profiili
« Vastaus #20 : 10.07.2016 09:32:53 »

Törmäsin eilen tuohon ahtaaseen lokerointiin..ja minä niiiiiiiiiiiiiiin mieleni pahoitin  Cry crazy2 knuppel2
yks astrologi joko vihaa skorpioneja (no viha-rakkaus-suhde taitaa olla yleistä tähän merkkiin)
tai ei ymmärrä senkään merkin monimuotoisuutta ja mahdollisuuksia ( 3 olomuotoa, korkein kotka)
mutta siis tyyliin yks tulkinta yhestä kartasta
tuolla  skorpioni painotuksella olisi pitänyt jo aikoja sitten olla psykologin asiakkaana idiot2
joo
johan on samanmoinen painotus ja vielä se raivopään neliö  mars :llekin, tickedoff
ja vielä jälkeläinenkin samaa sorttia, crazy2
eiku vaan suljetulle osastolle molemmat ja vartija ovelle police
ei niille psykologikaan mitä maha knuppel2

että joo,
hirveesti auttoi itsetuntemuksessa
ja varsinkin itsetuntoa ( ja  skorpioni jatkaa kulkuaan hiekka-aavikolla, missä kaikki muu on jo kuollutta..eisemithää)


tallennettu
nikki
Astroholisti
*****
Viestejä: 6202


Profiili
« Vastaus #21 : 14.07.2016 12:06:09 »

Tuo lainaaminen tuli mieleen AMK:sta
kun osallistuin Arkipäivän luovuus -kurssille,
ja pohdin luovuus / luoda sanaa hyvin luovasti assioiden
omasta kokemusmaailmasta tyyliin
lehmä luo vasikkansa, loimi luodaan, lantaa luodaan..jne mitä siitä syntyy jne...
...luo-V-uus graalin maljaan jo edeten.. angel
ja tuo opettaja ei kovin otettu ollut luovuudestani,
mutta törmäsin sitten Luovat ja kulttuuriset menetelmät -kurssilla toisen opettajan kysymykseen:
" Kuka tietää mitä tarkoittaa kun lehmä luo vasikkansa?"
ja yksi käsi nousi pystyyn...opettaja tais olla vähän hämmästyneen näköinen, jos olin minäkin,
ja taas tämä opettaja arvosti kyllä luovuuttani hyvällä arvosanalla.

Mutta joo, kait sitä ois pitänyt olla otettu.
Samanlailla leikittelen assosiaatioilla astrologiassa,
annan intuition toimia,
ja hämmästyn, kun joku muistaa jonkun tulkinnan,
kun en niitä itse muista, kun ne ovat niin sen hetken oivalluksia.
Ehkä sitä pitäs olla tarkempi siinä mitä sanoo, tiedostaa vaikutukset,
vai pitäskö? Jättääkö savolainen astrologian harrastaja vastuun lukijalle,
luottaen siihen, että se osaa lukea rivien välistä ja yhdistää  yhteen lauseeseen
upotetun monikerroksellisuuden, mytologiat ja kaikki?
Ytimekäs, tiivistetty ja vaikeaselkoinen  merkurius skorpioni.

Kai astrologian opiskelu on kuin minkä tahansa uuden kielen opettelua,
etenee kaikilla tietyssä järjestyksessä,
ja sitten mitä pitemmälle etenee,
tai on halu pohtia niin alkaa kaivella etymologyn sivuilta alkuperiä,
löytää mielleyhtymiä, rinnakkaisuuksia,
yhdistelee uudelleen, entäs jos, mites kun,
ja kun käytännössä
ja siksikö mekin luetaan karttaympyrää vastapäivään
kun luonnossakin köynnöskasvi kiertyy vastapäivään
spiraalina
niinku planeetatkin kiertää, kiertääkö?
Missä kohtaa spiraalia olenkaan,
 tuolla oli aiempi  mars aspect_con aurinko
muttei  aspect_kvi uranus
ja mitä muuta sillä välin spiraalissa tapahtu..
joo
kyllä synkroniaa on, joku toinenkin samalla kohtaa,
ja pohtii samaa
ehkä Cheesy
tallennettu
nikki
Astroholisti
*****
Viestejä: 6202


Profiili
« Vastaus #22 : 30.07.2016 14:01:00 »

niinpä,
ja unille löytyy tulkintaa astrokartan transiiteista,
 (mitä ihan liian vähän hyödynnnetään  coolsmiley )
koska molemmat ovat kontrolloimatonta,
ns. vapaata energiaa

-vai yöperhosia,
ettei sitten kiitäjiä..
tallennettu
Corvus Leonis
Astroholisti
*****
Viestejä: 1661


Kaikkien sisällä on jokainen meistä.


Profiili
« Vastaus #23 : 01.08.2016 15:24:13 »

Itse asiassa kokisin suunnattomana helpotuksena, jos 1. astrologia ja numerologia eivät toimisi, niin ettei ympäristö näyttäisi toimivan täysin jonkin käsikirjoituksen mukaan ja 2. Etelä- ja Kaakkois-Aasian uskonnot eivät olisi oikeilla jäljillä reinkarnaatiouskomuksissaan, niin että saisin kuollessani helpotuksen tietäessäni etten jatku muussa muodossa muuten kuin ehkä kukkamultana ja 3. en joutuisi miettimään, näinkö taas unessa tapahtuman joka toteutuu kahdesta viikosta kahden vuoden sisällä (olen ainakin viimeiset 10 vuotta yrittänyt selvittää, miten tämä on mahdollista, ja nyt kun suurinpiirtein ymmärrän, odottelen että oikeat neurologit keksisivät miten tämä todennetaan esimerkiksi jossain magneettikuvauksessa.)

Olisi enemmän vapautta, vaihtoehtoja ja enemmän inspiroivaa kaaosta. Miinus vain, että siten ihmisaistein kokemamme maailma romahtaisi tietyiltä osin yleisen tehottomuuden (energiahävikki ja universumien rakenteiden ja osien fuusio) takia, minkä vuoksi kvanttimekaaniset taustavoimat pitävät sen pystyssä ja toimintakunnossa.

Minä en ole mikään henkinen tyyppi, mutta olen kiinnostunut matkoista niin omaan päähäni (seuraa hauskoja arvoituksia, kuten että millä todennäköisyydellä minä tai joku toinen henkilö on oikeassa ja vaikka olisimmekin, miten kauan tämä "totuus" on voimassa?) kuin maailmankaikkeuden eri prosesseihin.

Siksi toisekseen - ihminen on luonnostaan utelias, mutta kaikki emme suinkaan ole mitään suuria antiikin ajattelijoita tai renesanssimiehiä. Lajimme ominaisuuksiin kuuluu laumaeläimelle tyypillinen yhteisön "alfaurosten" tahtoon ja arvoihin mukautuminen, pelko kaikkea sellaista kohtaan mihin ei olla vielä sopeuduttu, pyrkimys kohota yhteisön hierarkiassa ja kammo sen ulkopuolelle jäämistä ja yksinäisyyttä kohtaan.

Miksi? Koska kaikkein eniten ihminen pelkää jonkin epämääräisen pimeässä vaanivan suurpedon saaliiksi joutumista (miljoonien vuosien ajan esi-isiämme saalistivat erityisesti suuret kissapedot ja krokotiilit, eivätkä ne tänäkään päivänä epäröi käydä ihmisten kimppuun jos saavat tilaisuuden)

Toisin sanoen, ihmisiä motivoivat paljolti erilaiset alitajuiset pelot. Jos yhteisö tuomitsee esim. astrologian vedätyksenä ja tämä saa ihmiset välttämään sitä, mutta hyväksyy uskonnot ja poliittiset ideologiat, kyse on tekopyhyydestä.
tallennettu
.ave.
Kohtuuastroilija
**
Viestejä: 182


Profiili
« Vastaus #24 : 01.08.2016 20:49:23 »

Sinikiviuhko, ehkä oon miettiny jotain samanlaista. En ole nyt vuoteen miettinyt uusia ihmisiä tavatessani ollenkaan, minkälainen kartta heillä mahtaa olla (ja tässä vuoden aikana olen tavannut paljon uusia ihmisiä). Mulle tuli tuossa viikko sitten mahdollisuus kysyä eräältä, jonka kanssa olen tekemisissä nyt paljon, että minkälainen kartta hänellä on. Päätin kuitenkin olla kysymättä, koska en tiennyt rupeanko kuitenkin katsomaan häntä sen linssin kautta. Ehkä se oli hyvä päätös, pitäydyn siinä ainakin toistaiseksi.

Toisaalta olen mietiskellyt tässä paljon, kuinka dissosiatiivista tarkoitusperää astrologia mulle palvelee tai on palvellut. En pidä sitä pahana (ainakaan tällaisena mitä se mulla on ollut, enemmän se on ehkä vain todellisuuspakoa), vaan päinvastoin, astrologia on paljon auttanut minua selviämään vaikeista asioista. Joskus sellainen toinen todellisuus on pelastava asia, vaikkakin jossain vaiheessa pitäisi osata yhdistää se tämän konkreettisen todellisuuden kanssa.
tallennettu
.ave.
Kohtuuastroilija
**
Viestejä: 182


Profiili
« Vastaus #25 : 01.08.2016 20:51:58 »

Mutta se, että astrologia perustuu luokitteluihin, ei oikein erota sitä mistään modernista tieteestä, jotka myös perustuvat erilaisiin luokitteluihin.  coolsmiley  Ongelmat riippuvat siitä, kuinka ahdasmielisesti mitäkin luokittelua käyttää.
tallennettu
Corvus Leonis
Astroholisti
*****
Viestejä: 1661


Kaikkien sisällä on jokainen meistä.


Profiili
« Vastaus #26 : 02.08.2016 18:36:51 »

mutta siis hassua on se etten oikeastaan tee mitään tulkintoja, voin nopeasti katsoa ja sanoa jotain ympäripyöreää ( Cool ) pyydettäessä
erikseen sitten ne jotka on aidosti kiinnostuneita astrologiasta ja haluavat jutella aiheesta. enkä ajattele olevani astrologi sanan varsinaisessa merkityksessä, vaan tutkin karttoja oman uteliaisuuteni tähden. jonkun verran on sitä että mun naispuoliset ystävät kiikuttaa mulle sulhoehdokkaiden syntymäaikoja. silloinkin ihmiset usein kuulee sen mitä haluavat kuulla, koska sellasia me ollaan angel enhän minä oikeasti voi tietää kuka sopii kellekin, ei kai sitä tiedä kukaan =D


Opiskeluaikoinani jaoin soluasunnon spiritismistä kiinnostuneen tyypin kanssa. Minä taas olin innostunut feng shui'sta jopa siinä määrin, että kerran kämppä syttyi epähuomiossa yhden rituaalin aikana tuleen.

Lisäksi huvitin itseäni (ja pelottelin muita) opiskeluaikoinani ennustamalla tarot-korteista ihmisten tulevaisuuden tapahtumia. Muiden mielestä niiden paikkansapitävyys oli se, mikä teki siitä pelottavaa, vaikka ainakin minulle tarot on todennäköisyyksiä ja tilastomatikkaa (no, olen myös entinen pokerinpelaaja.)

Eli ihmisiä pelottaa, että heidän elämänsä voikin olla niin rajallista, että se on ennustettavissa jostain suppeahkosta määrästä kirjainten ja numeroiden yhdistelmiä. Tosin aika harvalla on mahdollisuus tehdä ihan mitä tahansa ihan milloin tahansa. Lisäksi ennustuksen tekeminen jollekin eläköityneelle miljardöörille saattaisi olla aika tylsää.

tallennettu
Eklektikko
Astroholisti
*****
Viestejä: 3689


Profiili WWW
« Vastaus #27 : 04.08.2016 09:02:04 »

Lajimme ominaisuuksiin kuuluu laumaeläimelle tyypillinen yhteisön "alfaurosten" tahtoon ja arvoihin mukautuminen,

Eipä muuten  kuulu, vaan kyseessä on jälleen yksi niistä muutoksista jotka alkoivat vasta pauttiarallaa 10 000 vuotta sitten maanviljelyn alun myötä, kun ihmislaji on kuitenkin noin 200 000 vuotta vanha.

Metsästäjä-keräilijät elivät/elävät anarko-kommunismissa, jossa asiat ratkaistaan  konsensuskeskusteluilla. Alfoja tarvitaan toki  metsästyksenjohtajina, mutta jos olisivat muuten yrittäneet ruveta heimoa johtamaan tai esim. horimaan itselleen yli oman osuuden naaraita, niin ne olisi heitetty ulos heimosta tai tapettu.

MAAN YKSITYISOMISTUS on se, mikä loi omistavan luokan joka repii hyvinvointinsa massojen selkänahasta. Kun metsästäjä-keräiliöistä  kukaan ei omista enempää kuin pystyy purilailla vetämään leiripaikkaa vaihdettaessa, niin eipä ole silloin mitään alfojakaan johtamassa heimoa.

Tässä pari artikkelia aiheesta:

https://www.psychologytoday.com/blog/freedom-learn/201105/how-hunter-gatherers-maintained-their-egalitarian-ways

https://www.quora.com/Are-were-hunter-gatherer-societies-more-gender-egalitarian-than-agricultural-societies

Tätä alfa-uros johtaa heimoa teoriaa on toki käytetty tekosyynä muiden ihmisten riistolle ja kyykytykselle jo kauan. Siksi koen tärkeäksi  muistuttaa siitä, että miespuolinen johtaja jota totellaan ehdottomasti on uusimuotista hömpötystä, ei suinkaan mikään ihmislajin  normaali olotila.
tallennettu

DISCLAIMER: Teksteissäni ei ole tulkinnanvaraa vaan kirjoitan juuri tismalleen niinkuin tarkoitan. Rivien välien lukeminen  ja oma tulkinta on aina lukijan vastuulla ja tähän mennessä ollut 100% virheellistä. Merkurius jousimiehessä: Kuulostan saarnaajalta vaikka asia olisi täysin triviaali.
sideman
Astroholisti
*****
Viestejä: 7442


Profiili
« Vastaus #28 : 04.08.2016 09:42:54 »

Lajimme ominaisuuksiin kuuluu laumaeläimelle tyypillinen yhteisön "alfaurosten" tahtoon ja arvoihin mukautuminen,

Eipä muuten  kuulu, vaan kyseessä on jälleen yksi niistä muutoksista jotka alkoivat vasta pauttiarallaa 10 000 vuotta sitten maanviljelyn alun myötä, kun ihmislaji on kuitenkin noin 200 000 vuotta vanha.


Eikös kuitenkin mm. ns. eksaktien tieteiden, matikka etunenässä, kehitys ole melko tavalla sidoksissa maan yksityisomistukseen
ja maanviljelyyn? Ilman niitä esimerkiksi matematiikka olisi kenties ollut melko tarpeeton turhake? Eli eläisimme
edelleen kuten mm. kivikautiset heimot Amazonin viidakoissa tai nenetsit Siperiassa? Mikä ei tietenkään välttämättä olisi kovin
huono jutska...

 :Smiley

(Lisäys) Eiköhän sodankäynnin intensifioituminen liity sekin maan yksityisomistukseen. Ja sodankäynti lienee
ollut ylivoimaisesti merkittävin teknisen kehityksen moottori. Vaikkapa niin siunauksellisen ydinvoimankin
käyttöön otto liittynee olennaisesti joukkotuhoaseiden kehittämisen tarpeeseen. Ja tietokoneiden kehitystä
vauhditti suunnattomasti mm. tarve purkaa saksalaisten Enigma-koodi?

 Smiley    Cheesy
« Viimeksi muokattu: 04.08.2016 10:22:01 kirjoittanut sideman » tallennettu
Corvus Leonis
Astroholisti
*****
Viestejä: 1661


Kaikkien sisällä on jokainen meistä.


Profiili
« Vastaus #29 : 04.08.2016 18:22:39 »

voitit vai hävisit niin paljon että olet entinen?  Cool

nauroin ääneen sun verhoillesi, niiden poltergeistien luulis liittyvän ennemmin siihen spiritismiin?

Oikeastaan se liittyi siihen että kyllästyin hengailemaan peliaddiktien kanssa, joita pelaajapiireissä piisaa. Ovat aina pummaamassa ja muutenkin rasittavaa seuraa. No, minusta oli aikansa kivaa juoda kasinolla samppanjaa. :Smiley

tallennettu
Sivuja: 1 [2] 3
  Tulostusversio  
 
Siirry: