|
rhoda
|
 |
« Vastaus #30 : 07.04.2009 19:45:14 » |
|
On muuten mielenkiintoinen tuo Myssin kirja! "Sielun sopimus" nimeltään, eikö vaan? Sisäisen lapsensa varmastikin jokainen tunnistaa, mutta minulla ainakin nuo prostituoitu ja sabotööri vaativat vähän avaamista : Prostituoitu ei ole vain ruumiinsa myymistä vaan myös henkensä myymistä esimerkiksi siten, että toimii vasten tahtoaan ja omia arvojaan saavuttaakseen jotakin tai miellyttääkseen muita. Sabotööri puolestaan on se ikävä olalla istuva hahmo (minulla isäni ääni  ), joka jaksaa aina muistuttaa, ettei se, mitä olet tekemässä kuitenkaan onnistu, ja siten sabotoi rohkeuden yrittää ja kasvaa täyteen mittaan. Näin lyhykäisyydessään. Poimin muutenkin Myssiltä muutamia ihania arkkityyppejä, jotka tuntuvat tutulta eri tilanteissa: etsijä, kumppani, kriitikko, viestinviejä, soturi... ja ilman muuta myös taivaanrannan maalari, vaikkei sitä ollutkaan listoilla. Ja jos elänmaailmasta lainataan, niin mää olen sitten se susi, jos Kide on hirvi  Täällä sitten pöllö.. Mites nuo muut Myssin tyypit, voitko selostaa lyhyesti nekin..? Prostituoitua en tuon kuvauksen peruteella löydä kuin niissä tilanteissa, jolloin on pakko ottaa paskaa niskaan, siis jos ei muutakaan vaihtoehtoa ole kuin hymyillä nätisti vaikka mieli tekisi hivauttaa.. Mutta satunnaisesti kuka tahansa varmaan joutuu välillä olemaan lipi-lipi, toiset toki niinkin että nuolevat tiensä huipulle.. Sabotööri oon joskus ollut nuorempana, mutta se on jo melkein nitistetty. Toki tämä nostaa päätään silloin kun seinät kaatuu muutenkin pahasti päälle ja turhautuminen on maksimissaan kaikesta suossa rämpimiseen haaskatusta energiasta. Silti, pienempi rooli tällä nykyään on kuin muinoin..
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|
*Kide*
|
 |
« Vastaus #31 : 08.04.2009 07:10:10 » |
|
Ihan totta, Esmiralda  Ei roolien tarvitse olla vakavia, olisi ihan hyvä jos pystyy heittäytymään lapsenkaltaiseen tilaan ja nauttia elämän pikku jutuista aivan täysillä... koska olette lutannu lätäkössä viimeks? Teitkö lumienkeleitä tai metsästitkö hiutaleita kielelle?  Tämän kaltaiset roolit vain ruoditaan hyvin tehokkaasti ulos kasvavista nuorista, kun täytyy olla niin isoa  Vanhempien malli on todella tärkeä tässä... uskaltaako nuorikaan olla aidosti se mitä sisin tahtoo. Vaikka kyllä tuo murkku meillä puuskasti, kun kerroin mm.tehneeni niitä lumienkeleitä metsässä, että onneksi meillä ei ole naapureita  Takas asiaan... Myss´n kirja on hyvä, vaikka ekalla kertaa se ei aivan auennut minulle ainakaan...  Löydän sisäisen lapsen... se siitä, on hieman sitä ja tätä, mutta toivottavasti ennen eläkeikää toipuu haavoistaan.Eli lapsen arkkityyppi voidaan jakaa vielä hienompii osa-alueisiin ja niistä varsinkin haavoittunut ja orpo ovat isoja ongelmia, jos ovat pääarkkityyppejä. Niistä eroonpääsy, uudella vallanjaolla on vaikea ja iso prosessi ihmisen mielessä. Löydän itsestäni helpolla maagisen lapsen joka kevät... se mennä ihastelee kaikkea uuden elämän alun ihmeitä ja muutoinkin ns.isossa elämässä kaikessa hyvän ja kauniin näkeminen, sulkematta silmiään todellisuudelle oavt maagisen lapsen keinoja selviytyä hyvinkin vaikeissa olosuhteissa selvä järkisenä ja hengissä -Anne Frank mallityyppinä. Luonnonlapsen löydän myös, eläinrakkauden ja luonnonkautta, mutta ikuista poika-/tyttölasta en, koska orpolapsi minussa pakotti aikuistumaan liian varhain... jospa se löytyy sitten myöhemmin Löydän prostituoidun helpolla, mutta juuri tälle annoin lopputilin hiljan... toivottavasti oppii läksynsä ja pysyy poissa pääsääntöisesti. Mutta löydän sen myös hieman omasta äidin roolistakin perhe-elämässä... aika paljon pitää "luopua" omista kotkotuksista, jotta homma pyörii ja lapset saavat tarpeensa tyydytetyksi. Joskus se kirvelee, mutta silloin täytyy ajatella, että sitten joskus kun lapset ovat isompia... aikansa kutakin, eikö? Sapotöörin löydän helpolla ja voin syvällä rintaäänellä sanoa, että he****ti moista  Tämä arkkityyppi olisi saanut minussa aikaan totaali sekasorron ja suvussa kulkevien ongelmien siirtämisen vain eteenpäin. Jotta pystyin pistään prostituoidun ulos vallankahvasta, piti tämä ensin nitistää... mutta vaikeampaa on, sillä sieltä olkapäältä välillä yrittää heikolla hetkellä kuiskia korvaan huonoja neuvoja  Voin kirjoitella noista arkkityypeistä muutamia sanoja, mutta en nyt. Aika kortilla ja kohta menossa töihin  Mutta ihanaa, meillä on täällä kohta metsän väkeä enemmänkin  Hassua, että edelleen tuo hirvi tuntuu lämpöiseltä, vaikka ymmärrystä ei ole  Svengaan, muuten kuin hirvi myös... tarvitsen paljon tilaa...  vai kuinka se meni...
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|
Ave^^
Vieras
|
 |
« Vastaus #32 : 08.04.2009 15:31:14 » |
|
Tuo prostitoidun rooli on jännä siinä mielessä, että sen kyllä jokaisesta ihmisestä huomaa, mutta moni ei halua tunnistaa sitä itsessään ja kieltää sen. Onko se tämä länsimainen kulttuuri, että meidän pitäisi jotenkin näyttää itsenäisiltä, vaikkemme sitä kuitenkaan ole?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|
Corvus Leonis
|
 |
« Vastaus #33 : 08.04.2009 15:57:35 » |
|
Jokainen erityisesti liike-elämässä oleva tiedostaa kyllä miten paljon menestyminen on kiinni 'itsensä myymisestä', siinä mielessä että on jotenkin sitä on saatava sijoittajat, liikekumppanit ja asiakkaat investoimaan itseesi ja yritykseesi, ja tämä mahdollisuus ylipäätään perustuu sille oletukselle että saavat rahoilleen ei vain vastiketta, vaan investointinsa moninkertaisena takaisin. Ja mitä korkeammalla hierarkiassa ja uraputkessa, sitä ylpeämpi on kyvystään 'myydä itseään' jo sen takia että siellä on jo varaa valita, kenelle myy. Star voisi kerrankin kompata? 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|
T-H
|
 |
« Vastaus #34 : 08.04.2009 15:58:39 » |
|
Esmiralda kirjoitti: Ns. prostituutioinen joka myy vain sitä yhtä ruumiin osaa itsessään tai hellyyttään rahasta toiselle, ei loppujen lopuksi näistä kuvioista katsottuna ole mikään paha ollenkaan.- Ai ei vai!? Prostituutiota harrastettiin Villissä Lännessäkin silloin kauan sitten. Naiset olivat kyllä pukeutumisenkin suhteen parempaa katsottavaa kuin tän ajan prostituutiohempukat. 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
OINAS - pässinpää
* Nousu Neitsyt * NativeAmerican Haukka
|
|
|
|
T-H
|
 |
« Vastaus #35 : 08.04.2009 16:32:47 » |
|
Kun täällä tuli puhetta "oman itsensä myymisestä", niin omassa työssäni myyn osaamistani kädentaidon kautta. Töissäni näkyy tietty Minäpersoona; mitä ja millä tavoin haluan viestittää ihmisille omaa osaamistani. Lisäyksenä. Taiteessa jos missä, on mukana intensiivisyys ja intiimiys. Se paljastaa ja jättää paljastamatta. Ts. jättää katsojalla sen arvauksen, mitä taiteilija haluaa taideteoksellansa kertoa katsojalle. Tässä on tämä jumalainen viehättävyys jota niin rakastan 
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 08.04.2009 16:43:08 kirjoittanut Tuuli-Hiuksissa »
|
tallennettu
|
OINAS - pässinpää
* Nousu Neitsyt * NativeAmerican Haukka
|
|
|
|
Norna
Vieras
|
 |
« Vastaus #36 : 08.04.2009 20:52:27 » |
|
Joo tuota itsensä myymistä meikäkin tekee harva se päivä kun koetan tehdä itsestäni mahdollisimman haluttavan ja kannattavan sijoituksen mahdolliselle työnantajalle. Sanakäänteet mietitään tarkoin ja tuumitaan mitä kannattaa paljastaa ja mitä jättää piiloon, että kiinnostus lisääntyisi. Pikkusen pitää vilautella  ...
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Eternel
Satunnainen astroilija

Viestejä: 7
|
 |
« Vastaus #37 : 08.04.2009 22:41:50 » |
|
Mikä hemmetin rooli minullakin pitäisi olla? Jos voisin, olisin varmaan lohikäärmeenkesyttäjä tai sitten vaikka Ajan ja Paikan Jumala.. Tai sitten Roolinjakaja! 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|
*Kide*
|
 |
« Vastaus #38 : 09.04.2009 07:23:46 » |
|
...Tuo sapotööri-rooli on itselläni vielä hukassa, vaikka sitä edellä aika hyvin valaistiin.
...Ns. prostituutioinen joka myy vain sitä yhtä ruumiin osaa itsessään tai hellyyttään rahasta toiselle, ei loppujen lopuksi näistä kuvioista katsottuna ole mikään paha ollenkaan.
Vai mitä ajattelette?
Olen onnellinen puolestasi jos todellakin sapotöörisi on nurkassa hiljaa, Aasin hattu päässä murjottava kiusanhenkin  Ja tuosta konkreettisesta itsensä myymisestä... tämä on vielä vanhempaa perua kuin vain villi länsi  Se on aina ollut ja tulee aina olemaan ihmiskunnassa, koska niin kauan kun on kysyntää... on tarjontaa :  Enkä todellakaan pidä sitä pahana, päinvastoin. Ne lieveilmiöt ympärillä ovat pahoja  Kato Vega ja DolceVita kirjoittivat hyvin yritysmaailman pyörimisestä ja juuri tuosta on se menestys kiinni... osaat myydä itseäsi, taitojasi, tuotettasi yms. Jotkut pärjää siellä, toiset ei... jostakin luin, että nykyinen bisnes maailma myös ylläpitää ihmisten stabiloitumista ikuiseksi muuttujaksi ja epävarmuuden sietäjäksi, samoin kun siinä parhaiten pärjää hieman minä häiriöiset henkilöt, jotka osaavat puhumisen jalontaidon, vaikka suusta tulisi pelkkää soopaa... Ei kokemusta, niin odotan jonkun kommentoivan... voiko asia olla näin karu todellisuudessa? Vaikka mennään taas hieman ohi... Tuuli-Hiuksissa nosti taiteen esiin ja minä sterotypian -taiteilija ei itse osaa myydä tuotteitaan, vaan tarvitsee henkilön joka tekee sen : Taiteilija laittaa sielunsa työhön ja kaiken itsestään jopa... Elwyn kysymys; "mitä jää jäljelle, kun roolit riisutaan?" Mielestäni kohtaa tässä ajatuksen, että henkinen työtulos voisi olla ainakin sitä mikä on ihmisessä roolittominta. Muutoin mitä jää, kun kaikki roolit riisutaan... aika vähän... aivan käsittämättömän vähän 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|
*Kide*
|
 |
« Vastaus #39 : 09.04.2009 08:04:18 » |
|
Mutta tässä Myss´ltä lyhennettynä apua oman roolin takaa-ajoon ja niiden valtasuhteiden selvittämiseen.
Alkemisti - ts.tietäjä, taikuri, tiedemies, keksijä. Voit ajatella samaistuvasi tähän silloin kun innolla uppoudut johonkin mystiikan, henkisyyden tai maailamkaikkeuden lainalaisuuksiin. Varjopuoli tässä on tietojen ja taitojen valjastaminen pahaan, tuhoavaan tarkoitukseen, tai nostaa itseään ylemmäksi osaamisensa johdosta.
Don Juan - ts.casanova, gigolo, viettelijä, seksiaddikti. Tämä kerää ihmisiä (valloituksi) kuin palkintoja, hän ajatelee muiden tarvitsevan häntä enemmän, kuin hän heitä (vaikka näin ei ehkä olekkaan). Positiivista tässä on se herkkyys ja avoimuus sydämessä, joka on mahdollista kanavoida, jos henkilöä kohtaa riittävän itsevarman ja tunne-elämältään riippumattoman henkilön rinnalleen. Silloin liitto voi olla todella antoisa ja kumpaakin palveleva kokonaisuus.
Enkeli - ts.haltija (-tar). Tämä arkkityyppi on henkilö joka auttaa muita, varsinkin nimettömänä, spontaanisti, itselleen mitään siitä tahtomatta. Rakkaus ja huolenpito ovat heissä vahvana ja he eivät valikoi niiden kohteita. Varjopuoli löytyy ihmiseltä, joka käyttää tätä suojakilpenä peittääkseen oman itsensä, tarkoitusperänsä ja todelliset ajatukset. Myös ne jotka korostavat omaa enkelimäisyyttään, eli juopuvat omasta olemuksestaan, ovat varjon kanssa tekemisissä.
Esitaistelija - ts.puolustaja, puoletapuhuja, asianajaja, lobbaaja. Omaa vahvan tunteen ja vaikuttamisen tarpeen yhteiskunnan ongelmia huomatessaan. Varjopuoli tässä on julkisuuden valokeilassa nauttimisen nousu tärkeäksi ja sitä kautta sen kipeyden syntyminen.
Etsijä - ts.vaeltaja, kulkuri. Tämä etsii totuutta, viisautta kaikkialta ja tämä voi olla myös maallista tai henkistä laatua. Päämäärättömyys ja rauhaton vaeltelu mielenkiinnon, ihmisten ja paikkojen välillä ovat varjopuolia.
Insinööri - ts.arkkitehti, rakentaja, suunnittelija. Pahimmillaan tämä arkkityyppi on manipulaation mestari, joka saa kaiken menemään oman tahtonsa mukaan. Mutta puhtaimmillaan se luo järjestelmällisyyttä ja loogisuutta lähipiiriin, mahdollistaen kaiken sujuvuuden. Jokapäiväisen elämän juoksevuus ja ongelminen selvittelytaito on tämän arkkityypin ansiota.
Isä -ts.patriarkka, kantaisä. Sisältää hieman negatiivissävyisen kaiun, mutta pohjimmiltaan tämä on rohkeutta. Sellaista rohkeutta, joka jättää omat tarpeet sivuun oman perheen suojelun tai ohjauksen vuoksi. Jos alistaminen astuu kuvaan, on isän arkkityyppi varjopuolla. Tässä ei tarkoiteta biologista isyyttä, vaan pitkäaikaisen perhepatriarkan roolia, eli se voi olla myös nainen.
Jumala - ts.adonis. Äärimmäinne miehisyys vallassa tai ruumiillisessa muodossa. Vahvuus joko epäitsekkäästi tai itsekkäästi ovat vallan käytön mahdollisuuden kanssa tämän arkkityypin pitkä aikaisia kumppaneita. Positiivessa muodossa sellainen ihminen, joka poistuessaan jättää ison loven ja paljon surevia. Kun taas negatiivisessa käsitteessä varsinainen diktaattori.
Jumalatar - viisauden, viehkeyden, sensuallisuuden, elämän luojan arkkityyppi, joka raivossaan voi jättää varjoon hurjatkin soturit. Mutta vasta varjo astuu kuvaan, kun omilla avuillan Jumalatar pyrkii saavuttamaan jotakin tarkoituksellisesti.
Juorukello - (ks.viestinviejä). Vaatiiko avaamista? Jokainen tietää juorukellon toimitamallin, mutta muistakaa, että tämän arkkityypin positiivinen sanoma on totuudessa pysymisen, hienotunteisuuden ja luottamuksen kunnioittamisen oppimisessa.
JATKUU...
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 02.05.2009 14:30:38 kirjoittanut *Kide* »
|
tallennettu
|
|
|
|
|
Corvus Leonis
|
 |
« Vastaus #40 : 09.04.2009 08:44:53 » |
|
jostakin luin, että nykyinen bisnes maailma myös ylläpitää ihmisten stabiloitumista ikuiseksi muuttujaksi ja epävarmuuden sietäjäksi, samoin kun siinä parhaiten pärjää hieman minä häiriöiset henkilöt, jotka osaavat puhumisen jalontaidon, vaikka suusta tulisi pelkkää soopaa... Ei kokemusta, niin odotan jonkun kommentoivan... voiko asia olla näin karu todellisuudessa? Kyllä ja ei. Modernin yritysmaailman sietämättömin menestyjätyyppi on sellainen läpeensä epävarma kaveri joka kuitenkin hallitsee myyntipuheet ja vaikuttaa päällisin puolin miellyttävältä ja kohteliaalta. Hyvin haluttuja työntekijöitä, mutta annas olla kun ne nousevat esimiehiksi, voi hyvää päivää...  Old skool-menestyjä etenee paljolti itsevarmuudella ja karismalla pätevyyden ohella, toki sosiaaliset taidot ja kontaktit vaikuttavat, mutta menestys ei perustu niinkään siihän mitä ja miten höpiset vaan mitä olet. Toisekseen, old skool tuottaa reilusti parempia johtajia.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|
T-H
|
 |
« Vastaus #41 : 09.04.2009 11:05:24 » |
|
Minä odotan mitä Kide lisää noihin roolityyppeihin vielä jatkoa. En koe kuuluvani mihinkään noista mainituista.
Voisikoha Esmi antaa vastauksen siihen, miksi prostituutio, eli oman pesän myyminen ei ole halveksuttavaa vaan päinvastoin hyväksyttävää??
|
|
|
|
|
tallennettu
|
OINAS - pässinpää
* Nousu Neitsyt * NativeAmerican Haukka
|
|
|
|
T-H
|
 |
« Vastaus #42 : 09.04.2009 12:03:29 » |
|
Hyvin kirjoitit Esmi. Minusta oman pesän myyminen vs työ josta saa rahaa, on todella halveksuttavaa ja halventavaa käytöstä. Se on myös sääli. Jos ihminen ei kykene muuten ansaitsemaan elantoaan kuin itseään myymällä, (nyt en puhu lapsiprostituuteista) on se kuin tauti. Katuhuorat ovat niin tympeä näky katukuvassa, vaikka onneksi en ole heihin törmännyt. Tämän ymmärtää kun lukee ja näkee uutisia.
Naisena oleminen on hieno asia. Varmaan naiset käyttävät viehätysvoimaa hyvillä ulkoisilla piirteillä eteenpäin pyrkimiseen ja tahtonsa läpi saamiseen. Seksikkyys luo myös valtaa, aivan kuin Raha.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
OINAS - pässinpää
* Nousu Neitsyt * NativeAmerican Haukka
|
|
|
|
Norna
Vieras
|
 |
« Vastaus #43 : 09.04.2009 12:39:05 » |
|
Olen samaa mieltä Esmiraldan kanssa että juurikin yhteiskunnan asenne (ja kumma kyllä miestenkin) sitä pesää kohtaan tekee asiasta monin kerroin vaikeamman kuin se voisi olla. Ehkä taustalla on jokin rivien välissä opetettu seksuaalisen häpeän rooli, että jossain sisimmässä halun kohdetta halveksitaan, koska sitä halutaan ja koska siitä nautitaan. Juontaa juurensa varmaan jostain ikivanhoista uskonnollisista myyteistä, jotka vieläkin meissä elävät. Argh. Mä en halveksi naista joka on prostituoitu, mutta toki toivon että naisten henkilökohtainen kunnioitus omaa naiseuttaan ja ihmisyyttään kohtaan olisi terveempi. Ettei alistuttaisi kaikenmaailman sontaan vain rahan tähden.
Jossain kirjassa mainiosti kerrottiin henkisestä ihmiskunnan tasosta kun se pystyttää patsaita ja kunnioituspäiviä sodalle ja siten toisen ihmisen tappamiselle, mutta kuinka monta patsasta ja muistomerkkiä on niihin verrattuna pystytetty rakkaudelle ja varsinkaan seksille?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|
Lizzy
Vieras
|
 |
« Vastaus #44 : 09.04.2009 13:48:18 » |
|
En jaksanut koko aihetta kahlata läpi, mutta tuo Esmiraldan viimeinen viesti nosti kyllä karvat pystyyn. Onko se todella rakkautta, että myy itseään, jotta toinen saa rahaa harjoittaa omaa pahettaan? Mielestäni siinä ei missään vaiheessa kyllä ole kyse rakkaudesta. Ei ole kovin rakastavaa itseään kohtaan tupakoida saati sitten myydä itsensä ja vieläpä toisen ihmisen tupakka askin takia. Olisi edes ollut sitten itse nikotiiniriippuvainen. Sekin olisi ollut parempi. Toivottavasti Kristiina on ryhdistäytynyt tuosta ja löytänyt itsekunnioituksensa. Kuulemma lama on saanut yhä useamman naisen ajautumaan tuolle ikävälle "uralle". Toisaalta se ei ole pelkästään näiden naisten itsensä vika. Talousjärjestelmä ja yhteiskunta, joka ajaa tuollaiseen tilanteeseen on mätä. Mitä rooleihin yleensä tulee niin meillähän on niitä perinteisesti ajatellen kaikilla moniakin. Toisaalta aidolla ihmisellä ei ole yhtään mitään "roolia". : 
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 09.04.2009 13:51:36 kirjoittanut Lizzy »
|
tallennettu
|
|
|
|
|