Astro Foorumi

Pieneen laudalla käytyyn väittelyyn perustuen kysyisin teiltä, hyvät Astrolaiset, ovatko homo-/lesbosuhteet väärin?
Kommentteja otetaan avoimin mielin vastaan.
Oma kantani on, että ne ovat täysin hyväksyttäviä ja jokaista ihmistä tulee kunnioittaa ja rakastaa sellaisena, kuin hän on.

Tarkoittaako tuo viimeinen lause siis sitä, että ehkäisy seksiä harrastettaessa olisi kiellettyä? Vai ymmärsinkö väärin?

Itse näin Buddhalaisena ja jos joku nyt haluaa määritellä niin enemmän homona kuin heterona  :2funny: ja vieläpä ihan luterilaisen papin siunaamassa rekisteröidyssä parisuhteessa olleena nuorena harvinaisen terveenä ja hyväntuulisena miehenä ja Jumalan osana/lapsena sanoisin, että kaikki rakkauden ilmaisut ovat mielestäni sallittuja ja itseasiassa jos tätä maailmatilaa avoimesti katselee - niin kipeästi tervetulleita.

Pelkohan se taitaa olla juuri se ajattelumalli joka luo niitä rajoja toistemme välille ja tietämättömyys on omiaa lisäämään pelkoa. Ikiaijan kaltaisten ihmisten olisi hyvä laajentaa(rakkaus) vähän näkemyksiään, jos ei muuten niin ainakin siinä mielessä, että en minä mielestäni miehen kanssa 'sillai' ollessani mitenkään sen kummemmin irstaile. Mielestäni seksin voisi myös korvata sanalla; fyysiset rakkaudenosoitukset. Se on hyvin parantavaa kummallekkin osapuolelle.

Ja tähän nyt haluisin vielä lisätä kun niin monet etenkin mielestään 'hetero miehet' jostain merkillisestä syystä ajattelevat, että 'meikäläiset' eivät ajattele muuta kuin seksiä, niin vapautan nyt teidät kaikki tästä harhasta ja kerron, että minulla on kyllä terve ja viriili seksielämä, mutta pääasiassa teen työtä, syön, maksan laskuja ja paljon paljon veroja, lajittelen jätteet, urheilen, pesen pyykkiä, vietän aikaa ystävien ja kulttuurinparissa, tutkin henkistä elämää ja arvostan rajattomasti rakkautta ja Jumalaa. Näihin asioihin minun aikani pääasiassa kuluu pikemminkin kuin siihen itseensä, vaikka sekin on kyllä kieltämättä joskus oikein mukavaa  :smitten:

Noh...en minä kyllä lapsukaisiakaan pelkää jos sitä tarkoitat.
Itseasiassa jossain elämän vaiheessa olen ajatellut adoptoida kumppanini kanssa sellaisen lapsen jolla ei ole omia vanhempia ja kuten hyvin tiedämme tällä reippaasti ylikansoittuneella planeetalla on valitettavasti paaaljon tälläisiä surullisia ja vähäosaisia lapsia.

Itseasiassa olen joskus miettinyt, että vaikka olisinkin 'hetero' niin siitä huolimatta haluaisin hankkia lapseni adoptoimalla... sen verran humanistia minusta löytyy.

Hmm, jos pohditaan homoseksuaalinen kanssakäyminen on irstailua voidaanko samalla heittää ilmaan kysymys siitä, onko rakkaudellinen seksi kahden samaa sukupuoltaolevan henkilön välillä sopimattomampaa kuin eläimellinen, tunteeton, toista kunnioittamaton nylkyttäminen kahden heteron välillä?

Meitä on niin moneen junaan! ;D Omasta tuttavapiiristä löytyy sekä homoa, että lesboja että biseksuaaleja ja ihan samanlaisia ihmisiä he ovat kuin heteroystävänikin. Heidän sukupuolinen rakkaudenkohteensa sattuu vain edustamaan samaa fyysistä muotoa kuin he itse. Sieluinahan me emme edusta mitään sukupuolta ja jos ajatellaan, että rakkaus ja irstaton elämä kuuluu vain kahden eri sukupuolta edustavan olennon välille eikö elämä henkitasolla, jossa ei ole sukupuolia, olisi silkkaa tuskaa?

Loppuun siteeraus Avenuw-Q:n kappaleesta "If you were gay" (jos olisit homo)

"If you were gay, that´d be Okay
Jos olisit homo, se olisi okei
I mean ´cause hey, I´d like you anyway!
tarkoitan siis että hei, minä pitäisi sinusta kaikesta huolimatta
Because you see, if it were me,
Sillä ymmärräthän, että jos se olisin minä
I would feel free to say 'hey guess what, I´m gay!" (but I´m not gay)
Olisin vapaa sanomaa 'hei,arvaa mitä, olen homo!' (mutta en ole)

If you were queer, I´d still be here
Jos olisit hintti, pysyisin silti täällä
year after year, because your dear to me.
vuodesta toiseen, koska olet minulle rakas
And I know that you, would accept me too,
Ja tiedän että sinäkin hyväksyisit minut
if I told you today 'hey guess what, I´m gay (but I´m not gay)
Jos kertoisin sinulle tänään 'hei,arvaa mitä, olen homo' (mutta en ole)

I´m happy just being with you
Olen onnellinen vain saadessasi olla kanssasi
so what should it matter to me
joten mitäpä se minulle kuuluisi
what you do in bed with guys.
mitä puuhailet pedissä miesten kanssa

If you were gay, I´d shout HOORAY!
Jos olisit homo, huutaisin HURRAA!
And here I´d stay, but I wouldn´t get in your way.
Ja pysyisin täällä, mutta en tulisi tiellesi.
You can count on me, to always be,
voit luottaa aina minuun, että
beside you every day, to tell you it´s okay,
olen aina vierelläsi jokaisen päivän ajan, sanomassa että se on okei
you were just born that way
sinä vain synnyit tuollaiseksi
and as they say, it´s in your DNA,
ja kuten sanotaan, se on DNA:ssasi
you´re gay!
olet homo!

Jahas...
No olen varmasti onnellinen myös siinäkin mielessä, mutta meidän 'papit' kyllä lähinnä tekevät henkisiä harjoituksi, lausuvat mantroja - nam myo ho reng ge kyo - ja opettajat ihmisiä kuinka rakastaa ihmisiä, itseä ja elämää.

Heteroiden luonnonmukaisuudempi suhteessa muihin on tyhjä argumentti ja  sillä ei ole arvoa.

-Eläinkunnasta löytyy paljon homoja mm. delfiinit joita ymmärtääkseni pidetään jotenkin 'korkeina olentoina', tosin tästä en tiedä enempää.

-Toisekseen jos se kerran on 'luonnotonta, miksi Luoja loi esim miehelle ns. g-pisteen - niin - juuri sinne, mikä sinua nyt taitaa tässä kovasti kammoksuttaa... hui hui  :coolsmiley:

Toistan itseäni:
Seksi on elämänvoiman jakamista ja vaihtoa näin henkisessä mielessä. Elämä, Jumala ja rakkaus ovat synonyymejä keskenään.

Näin ollen seksi on, fyysinen rakkauden, elämän, Jumalan osoitus ja ilmankos se tuntuu useimmistä niin hyvältä.  :smitten:

Hauskaa, että minut ohjattiin tänään koneen ääreen tälle foorumille, etenkin kun nyt sattui olemaan aikaa.

Viime lauantaina oli kansainvälinen homofobian vastaisuuden päivä ja jos katsoitte telkkaria sattumalta samana päivänä rikottiin maailmanennätys senaatintorilla valtavalla 20 000 krysanteemista rakennetulla hymyllä. : http://www.dnaoy.fi/DNA-konserni/Media/Tiedotteet/Sivut/Senaatintorimuuttuulauantaina175kukkamereksi.aspx (http://www.dnaoy.fi/DNA-konserni/Media/Tiedotteet/Sivut/Senaatintorimuuttuulauantaina175kukkamereksi.aspx)

Antaa kaikkien kukkien kukkia  :smitten:

1705-järjestö, jonka flyerin 'saattumalta' löysin juuri laukustani argumentoi toimintaanta seuraavasti:

Homofobia tarkoittaa tosiasioihin perustumatonta pelkoa, inhoa, vastenmielisyyttä tai syrjintää homoseksuaalisuutta tai homoseksuaalisia ihmisiä kohtaan.

Homofobiassa kyse on lähinnä ennakkoasenteisiin liittyvästä vihasta tai inhosta, ja sitä voi verrata ilmiönä rasismiin tai seksismiin, ei lääketieteellisiin fobioihin. (homofobia on lääketieteellinen fobia. toim.huom.)

Homofobia voi ilmetä homojen tai homoikksi kuviteltujen ihmisten kartteluna, syrjintänä tai pahimmillaan väkivaltana heitä kohtaan.
Ilmiö koskee myös muita seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä, esimerkiksi lesboja, biseksuaaleja ja trans.ihmisiä.

Lue lisää: www.homofobia.fi

17. TOUKOKUUTA

Kansainvälinen homofobian vastainen päivä (International day against homophobia / IDAHO) on 17. toukokuuta. Teemapäivä nimitettiin ensikerran vuonna 2005.

Päivän päämääränä on saada ihmiset käsittämään, että homofobia on häpeällistä, että siihen liittyvät rakenteet on purettava yhteiskunnasta ja että homofobiaa vastaan on työkenneltävä.

Tarkoituksena on herättää kaikenlaista toimintaa eripuolillla maailmaa, jotta valtaväestö saataisiin paremmin tietoisiksi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen olemassaolosata janäiden kohtaamasta syrjinnästä ja homofobiasta.

Lue lisää: www.1705.fi

Kampanjan nimi tänävuonna oli:
ONKO SULLA OIKEUS...
...elää elämääsi olematta kaapissa?
...olla oma itsesi?
...olla ja elää hyväksyttynä ei-heterona?
...rakastaa toista, jos tämä on samaa sukupuolta kuin itse olet?
...osoittaa julkisesti hellyyttä rakastamallesi ihmiselle?
...olla ja elää ilman, että sinua pidetään aina ensin heterona?

laitan vielä tähän loppuun Jenni Vartiaisen kappaleen ihmisten edessä: http://youtube.com/watch?v=PKidLh1Ryq4 (http://youtube.com/watch?v=PKidLh1Ryq4)

On pakko sanoa, että Theus, puhut asiaa  ;)

Ikiaika, mitä tapahtuu tuolloin?

Mielestäni kaikkien ei tarvitse hyväksyä kaikkia ihmisiä ja on säälittävää leimata vaikka homofobia tai rasismi peloksi. Jokainen ihminen, joka haluaa väkisin saada muut hyväksymään itsensä, voisi miettiä miksi hän haluaa alistaa muut sillä tavalla ja mitä ongelmia hänellä on itsensä kanssa.


En hyväksy kuitenkaan mitään syrjintää perustuen vaikka homouteen, tai mihin vaan työpaikoilla tai muissa sellaisissa tilanteissa, mutta hyväksyn muiden mielipiteen, kyllä minäkin joudun sen hyväksymään etteivät kaikki ehkä pidä minusta, valinnoistani tai ominaisuuksistani, eikä se ole ongelma.

Vähän enemmän suvaitsevaisuutta toivoisin näiltä itseään suvaitsevaisina pitäviltä ihmisiltä. On ikävää huomata miten suvaitsemattomuus kukoistaa aina siellä missä suvaitsevaisuudesta eniten toitotetaan.

Itseäni ei kiinnosta kenenkään seksuaalinen suuntautuminen tai vaikka hiusten väri, eikä kyllä paljon muutkaan ominaisuudet.

  :)  :askendentti: :aspect_con: :juno:

Katsomerta tiivisti asian hienosti!

Vihaan seksuaalisesti "erilaisuutta" hakevien ihmisten tarvetta hakea identiteettiä homoudesta tai lesboudesta. Se on nykyaikana hyvin yleistä, vaikka ihan normaalejakin homoja olen tavannut.

Vastaus on tietenkin:Ei ole,vuonna 1981 homoseksuaalisuus poistettiin sairausluokituksesta.
Erikoista on esittää tämän tyylisiä kysymyksiä, annetaan ihmisten monimuotoisuuden kukkia. Kaikki me olemme tarpeellisia ihmisiä, oli sitten kysymys seksuaalisesta suuntautumisesta tai uskonnollisesta vakaumuksesta;vammaisia ihmisiä unohtamatta. Tai uudet suomalaiset jotka ovat syntyneet jossain muussa maassa.

Jokainen ihminen on omassa kehitysvaiheessa, jotkut oppivat monimuotoisuuden merkityksen, toiset eivät opi sitä koskaan;ja toisilla ei ole haluakaan laajentaa tietämystään ihmisten monimuotoisuudesta.

Kaikille kuuluu oikeus ihmisarvoiseen elämään omana itsenä.
Ismo Ylimäki
Amnestyn jäsen

Aaa. Now I'm so scared  :-[ Pirskatti kun taas menee aiheen ohi, mutta olisi ilo kuulla vielä lisääkin. Hienoa, että olet tutkinut asiaa, Ikiaika.  :)

G-piste siellä yksisilmäisen uumenissa ei ole ole homouden luonnon (evoluution) antama hyväksyntä sijaintinsa vuoksi.  Sillä on toiminnallinen funktio -eli eturauhanen tuottaa siittiöiden sekaan sitä kosteutta jota mälliksi kutsutaan. Joillakin naisilla tämä löytyy myös, kohdun seinämästä mutta ilman samaa funktiota... vaikka 4-D on väittänyt joidenkin naisten kykenevän ejakulaatioon (ilman simeniä kuitenkin, niin pitkällä ei olla vielä  :2funny:)
Mutta jos tarkastella näin niin, samoinhan voidaan sitten ajatella, että lesbon "merkki" on suuri klitori  ??? Onhan se ollut sikiöasteella se, mistä kasvaa se penis sitten joillekkin... Niin ja ne "kassit" on kummallakin sukupuolella, toisella vaan lämpötilan säätelyn merkityksen vuoksi siellä kehon ulkopuolla roikkumassa -siittiöt kun ei tykkää kuumasta  :D
Onko homous sairaus -ei.
Onko se jokin "vika" -kuka tietää... geneettisesti on pystytty todistamaan, että joillakin on kromosomitasolla poikkeavuutta ja siksi em.naisen henkinen maailma on miehen ruumissa. Tiede on vielä niin lapsen kengissä ja ennakkoasenteet muokkaavat myös tutkimussuuntia.
Jos sitten puhutaan "vioista" ihmisen sukupuoliviettiä ohjaavissa toiminnoissa, merkitystä luulisi olevan enemmän siinä aiheuttaako se muille haittaa, tai onko se lainvastaista -pedofiilia.
Tiedän! Homous on ollut joskus lailla kielletty, mutta josko nyt se voidaan ohittaa toteamalla; ollaan kasvettu siitä ajasta!? Mutta oletan (toivon!), että lasten fyysinen koskemattomuus säilyy laissa ja yleisellä tasolla asiana, josta ei koskaan luovuta  :police:
Fyysisen hyvän tuottaminen ja saaminen perustuu juuri antamiseen ja saamiseen, KUMMANKIN SUOSTUMUKSELLA ja oikeastaan tähän täytysi ymmärtää myös se suostumuksen saamistapa. Toista kiristämällä, uhkailemalla yms ei ole rehellinen ja aito suostumus, eli silloin ei ole sama asia kuin oikeasti haluta  :police: Lapsi (sinne 20v. asti, jotkut pidempäänkin -riippuen ko.elämästä) ei kykene arvioimaan puhtaasti itselleen hyvää tekevää antamista ja saamista, koska on naiivi ja aikuiset osaavat hienosti manipuloida.
Mutta eiköhän kaksi aikuista samaa sukupuolta olevaa henkilö kykene siihen? Niin, silloin onko sillä merkitystä mitä me muut tuumataan asiasta? Varsinkin jos he eivät tuo sitä koko ajan ja joka paikassa ilmi... aivan kuin heteropareilla joillakin on taipumuksena  ::) lain pykälät ovat tukena; julkisella paikalla "uffaafaa" on kielletty   :police: Olettasin tämän johtuvan muiden kanssa ihmisten kunnioittamisen tarpeesta... joka tulisikin muistaa joka tilanteessa, puhutaan sitten mistä tahansa itselle tärkeästä tai rakkaasta jutusta ja sen esiintuomisesta  :angel:

Onko rakkaus väärin? Pitäisikö kysyä niin, kun kysytään onko homous sairaus tai väärin. Rakkaus ja seksi ei ole sama asia. Hetero voi olla seksuaalisesti täysin holtiton ja se on ilmeisesti jotenkin paljon hyväksyttävämpää kuin se että homosuhteessa harjoitetaan vastuullista rakkaussuhdetta. On heteroja ja on homoja, jotka toimivat rakkaus/seksirintamalla vastuullisesti ja toista kunnioittaen ja on heteroja ja homoja jotka toimivat näissä asioissa vastuuttomasti ja toisen ihmisyyttä kunnioittamatta.

Toiseksi kannattaa miettiä sitä, että ihanko oikeasti te heterot homouden vastustajat luulette, että homous on oma valinta. Minun on vaikea käsittää, että joku ihan vapaaehtoisesti tai muiden kiusaksi valitsisi sen vaikean tien, jonka yhteiskunta homovastaisuudellaan on rakentanut. Ihan vapaaehtoisesti valitsee muiden pilkan, arvostelun, tuomitsemisen. Kuinka helppoa minun heterona olisikaan sanoa, että te homot sitten olette luonnottomia, koska heteroseksi on minulle se luonnollinen asia. Mutta jos asian vinksauttaa niin päin, että yhteiskunta olisikin sellainen että minua painostettaisiin olemaan omaa seksuaalisuuttani vastaan. Miten silloin reagoisin?

Ja tämä homovastaisuus koskettaa muitakin kuin pelkkiä homoja. Minulla on ystävä joka oli naimisissa miehen kanssa yli kymmenen vuotta, teki hänen kanssaan kolme lasta. Välillä ihmetteli, että onkohan heidän suhde jotenkin kummallinen. Kunnes sitten mies alkoholisoitui, ahdistui ja selvisi, että hän on ollut homo koko ajan, koko avioliiton ajan pitänyt miessuhteita siinä sivussa. Ja kaikki vain siksi, että kaapista ulos tulo pelotti niin paljon, mitä kaverit sanoo, miten vanhemmat tuomitsee. Sen peitelläkseen otti vaimon ja eli ns. normaalia elämää ja valheessa elämiseen ahdistui. Mikä shokki vaimolle ja lapsille. Isommille lapsille kauhistus, sillä homopilkka seurasi nyt myös heitä, kun asia tuli julkiseksi. Näin jälkeenpäin voi miettiä, mikä olisi ollut parhaaksi kaikille tähän sotkeutuneille ihmiselle, se että homon olisi ilman syytöksiä ja sairauspelotteluja annettu elää sitä elämää joka hänelle on luontaista ja tämä ystäväni olisi löytänyt sellaisen miehen ja isän lapsilleen, joka olisi elänyt sitä elämää joka molemmille on luontaista. Kuinka monta sydämen haavaa ja ahdistusta olisi vältetty.

Älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi, sanotaan raamatussa. Ja uskonnolliset piirit ovat ensimmäisenä tuomitsemassa ominaisuutta, ei siitä seurannutta tekoa. Ominaisuutta vaikka teko olisi kuinka rakkaudellinen. Kuinka paljon tuomitseminen lisää ahdistusta tässä maailmassa? Onko ominaisuuden tuomitseminen sellainen teko joka lisää rakkautta, suvaitsevaisuutta, hyvinvointia? Tällaisiin hyvinvointia lisääviin tekoihin meidän kaikkien tässä maailmassa on ryhdyttävä, jotta maailmasta tulisi parempi paikka elää. Minä elän minun eläämääni niin kuin parhaaksi näen, minulla ei ole mitään oikeutta sanoa toiselle miten hänen pitäisi elää, varsinkin jos ne teot elämässä ovat rakkaudellisia tekoja.

 
Äänestyksestä tosiaan näkee määrän,mutta tulkitsitkohan sinä sen nyt jotenkin väärinpäin? ;D
Niin homoissa,kuin heteroissakin on näitä "esiintyjäpareja",jotka haluavat tuoda joskus ehkä liikaakin "rakkauttaan" yleisillä paikoilla esiin.Tarkoituksena osoittaa muille,että meillä menee hyvin.
Siinä ei ole kummemmasta kyse.
Ja ehkäpä joitain miehiä ärsyttää seikka,jonka olen homopareissa havainnut.Miehet yleensä pitävät parempaa huolta ulkonäöstään.Kateuttako,kun itse ei viitsitä?
Mutta kukin taaplaa tyylillään ja jokainen saa mennä takaisin siihen pimeässä peiton alla touhuun mikäli haluaa.
Olen iloinen,että sekä homot,että lesbot saavat olla mitä ovat ja löytävät nykyisin helpommin onnensa.
Sitä kun ei ihmisellä ole koskaan liikaa.Jotta olkaat onnellisia suhteissanne,vaikka jotkut pitkään katsoisivatkin.
Ainahan noita töllistelijöitä riittää milloin millekin asialle.

Eipä minua nyt mitenkään sen kummallisemmin ole töllistelty, vaikka heteroksi itseni luokittelisinkin.  :D Mulla on nyt pian kolmen vuoden suhde ollut nykyisen poikaystäväni kanssa, enkä voisi kuvitella olevani koskaan naisen kanssa. Mutta niin mä ajattelen nyt, mitähän kymmenen vuoden päästä? Jos mä joskus johonkin naiseen ihastun ja rakastun, niin sitten se vaan on niin.. I dunno.
  Mutta kuten mainittu, katsomerta kiteytti tuon hyväksymisasian aika hienosti. Ketäänhän ei voi pakottaa hyväksymään toista. Kaipa se on niin, että kun olen itse oppinut hyväksymään toiset ihmiset, niin automaattisesti yritän saada muutkin tekemään samoin? Täten olen siis rikkonut omia arvojani, sillä en ole hyväksynyt heitä, jotka eivät syystä tai toisesta hyväksy jotakuta toista? Tämä sen takia, etten voinut ymmärtää heitä, niinkö? Objektiivisuuden (?) hetkellinen puute, mutta onneksi silmäni ovat taas avatut ja ymmärrän jotain uutta.  ;D (Elekää pelästykö, jossette saa selvää parista edellisestä lauseesta, mulla on niissä kyllä joku pointti mikä selviää parin syvällisen lukukerran jälkeen..  :D)
  Mutta siis, pääpointti mulla tässä oli edelleen se, että kukin rakastakoon ketä haluaa.  :)

Anteeksi, jos se oli tarkoitettu henkilökohtaisesti juuri Chandralle.  ???
Enkä ottanut itseeni, ajattelin vain kommentoida..

Hei! Sirpakalta lainasin tuota tekstiä. Olen samaa mieltä että 'täysin holtittomia' löytyy olkoonpa sitten hetero tai homo. Olen niitäkin tavannut! Ja kauniisti toista kunnioittavia yhtä lailla varmaan kaikkialla huolimatta siitä mitä seksuaalisesti on.

Mutta mielestäni rakkauden ja seksin voi yhdistää. Eilen saunanlauteilla tuota ajattelin. Ja tällaista tuli mieleeni:

Jos hän joka minua rakastaa, lähettäisi henkisesti energiaa tai telepaattisesti rakkautta, voisi tuntua ihan hyvältä.
Jos hän ääneen lausuisi minulle joka päivä rakastavansa minua, hymyilisin.
Jos hän joka päivä toisi minulle kukkia ja lahjoja ja täyttäisi toiveeni, olisin imarreltu.
Jos hän ylistäisi ja kunnioittaisi minua, saisin itsetuntoa varmaankin.
Mutta jos....
HÄN EI KOSKAAN KOSKISI MINUN KEHOANI JA HOITAISI SITÄ KAIPUUTA, JOSSA TUNNEN VETOA HÄNEEN, EN TUNTISI OLEVANI TÄYSIN RAKASTETTU ENKÄ VOISI TÄYSIN RAKASTAA.

Sillä minä olen kokonaisvaltainen ihminen ja siten haluan elää!!! :knuppel2: :knuppel2:

Kiitos Lionheart,Atha Maarit ja Theo avartavista kommenteistanne.
Homo ja lesboja ja biseksuaaleja on aina ollut.
Tunnen heitä paljon ja olen x-Seta-aktiivi.
Jos ihminen voi vaihtaa sukupuoltaan eri inkarnaatioissa, niin sehän muuntaa ihmisen rakkauskäsitystäkin.
Todellakin- se mikä ei vahingoita toisia, on hyväksyttävää.
Viha ja pelko ovat maailmaa tuhoavia elementtejä.
Maapallo kuolee ilman rakkautta.
Aurinko Vaaka,Kuu Kalat,Nouseva Neitsyt.
Astrologiaa jo 28 v.

kyllä vain

 Voi Esmiralda että tuo oli ihana!
 Olet sinä niin monitaitoinen tuomaan monien tunteet julki!
 Nyt rutistan sinua oikein kunnolla,mutta heterona! ;) ;D :angel: :smitten:

Hmm... jos homous luokitellaan sairaudeksi, niin silloihan voimme periaatteessa kaikki siihen sairastua, täytyisi vaan miettiä onkohan se virus vai bakteeri peräinen?  ??? Kun sairaudesta olisi kyse, niin millainen olisi siihen hoito? pistetäänkö viikon kuurille vai meneekö se ohi muutamassa viikossa esim. levossa  :D Itse en kyllä pidä ko. asiaa sairautena tms vikana eikä ole vastaan ketään oli se lesbo, homo, hetero tai mikä vaan. Jokaisella on se oma valinnanvapaus omaan kehoonsa, kuhan ei käytä seksuaalisia tarpeitaan väärin esim. lapsiin, eläimiin tai muihin sellaisiin, jotka eivät kykene suojaamaan omaa kehoaan älyllisellä tasolla. Sitä en suvaitse  :knuppel2:

 Missäköhän tuo on todistettu että nämä kolme historian mahtimiestä olisivat olleet homoja?
 Heterouskin on varmasti sitten jonkinlainen vinksahtanut mielentila koska heterot ovat myös tehneet hirmutekoja toisilleen (ellei Polpotit, Husseinit, Bushit ja Ceausescut ole hekin piilohomoja...) ja ilmeisesti miessukupuoli on niitä pahimpia vinksahduksia koska historiahan tuntee lähes poikkeuksetta miehet hirmutekojen tekijöinä. Tästä voimme sitten vetää harkitun johtopäätöksen että ainoa puhdas ja oikea ihmistyyppi maapallolla on sukupuolivietitön nainen  :angel: ;).

 No mutta,
 minusta on kummallista että homoista puhuttaessa kääntyy aihe vastustamattomasti sinne seksiin ja sen "irstauteen" ikäänkuin homous tai heterous, tai yleensäkin ihmisenä oleminen, olisi vain seksiä ja kaikki muut puolet persoonassa saavat jäädä tämän asian alle. Vähän sama kuin ihmiset tuomittaisiin epänormaaleiksi heidän nukkumisasentonsa mukaan tai sen perusteella kummalla kädellä he kirjoittavat, vai hei eikös...?

Otampa minäkin sitten osaa tähän keskusteluun.

Mielestäni oli viehtymys samaan, vastakkaiseen tai mihin tahansa tärkeintä on että molemmat osapuolet tietävät mistä on kyse ja heillä on kyky ja mahdollisuus arvioida haluavatko olla osallisena.
Olihan tässä taannoin esim. pappismies, joka masentuneen naisen "sai" aloittamaan kanssaan suhteen. Ei yhtään sen hyväksyttävämpää, kuin aikuinen joka saa lapsen uskomaan että fyysinen "rakkaus" on ok. Kumpikaan heistä ei mielestäni omaa (ainakaan sillä hetkellä) kykyä arvioida haluavatko olla mukana.

Muuten kunnioitan jokaisen omaa näkemystä asiasta, en vain koe hyväksi "käännytystä". Se lähtee ajattelusta, että käännytettävä on vähemmän kuin käännyttäjä. Silloin kun on tarve väkisin saada toinen uskomaan omaan uskontoon, filosofiaan, seksuaalisuuteen perustana on ajatus, että "vääräuskoinen" on vähemmän ihminen, huonompi arvoinen kuin "oikeamielinen". Tämä ajattelu on mahdollistanut kautta aikojen kaikki suurimmat murheet ja hirmuteot!
Olemme kaikki arvokkaita opettajia, oppijoita ja jokaisella oma kehityksensä polku. Kaikki tavallaan kohti omaa kasvuaan ja totuutta. Mielipiteiden ja ajatusten vaihto on hyvää, se on (tämän olenkin jo toisaalla sanonut) oikotie oman totuuden löytämiseen, koska kaikkea ei itse ehdi ajatella... ainakaan tässä elämässä.

Kunnioittamalla toisiamme emme pienennä itseämme.  :smitten:

Männä vuosina muuan korviaan myöten rakastunut  :smitten: :smitten: poikapari käveli käsikädessä Helsingin kalpenevassa illassa.
He lähestyivät mölyävää miesjoukkoa ja pienikokoisempi näistä kahdesta irroitti varmuuden vuoksi otteensa toisen kädestä jolloin toinen kysyi; 'miksi ihmeessä sinä irroitit?'

'No ettei me saada turpaan tai ettei meitä tapeta tähän kadulle.'  :knuppel2:

'Kuule, jos minut tapetaan tähän kadulle sen takia, että minä rakastan sinua, niin sitten se on sen arvoista.'

Ja niin he jatkoivat kävelyä käsi kädessä ja jäivät henkiin.

Samalla tavalla varmaankin ajattelivat ne n.100.000 hlbt-kansalaista -40 luvun natsi-saksassa jotka Hitler pidätytti, tai ne n.50.000 jotka Hitler lähetti vankilaan, tai ne n.20.000 jotka Hitler lähetti keskitysleireille joilla oli erityisen huono kohtelu homoille ja lesboille.... tai ne n.12.000 jotka kuolivat tavalla tai toisella sinne.

Sinun mielestä Hitler oli varmaankin hieno mies?

Tuota homous = sairaus ei ole pystytty kiistattomasti osoittamaan oikeaksi tai vääräksi. Esim. Kari Heusalan kirjassa: Miehen seksuaalisuus mainitaan monia tutkimuksia asian tiimoilta.
Toiset pitävät syynä perhe-oloja toiset raskauden aikaisia hormonaalisia muutoksia. Siellä mainitaan mm. tutkimus homojen ja heteroiden aivojen erosta.

Oikeastaan minä pitäisin jopa parempana jos homouden ja lesbouden syyksi tulisi jokin lääketieteellinen aivojen epätasapaino tai poikkeavuus tms. Tällöin itse "sairailla" ei olisi oman sairautensa kanssa mitään vaihtoehtoja vaan he ovat homoja tai lesboja koska luonto niin valitsi, eivät he itse.

Ja siis jos ei tullut esille, oli se homous sitten sairaus tai ei niin pidän heistä ja tunnen muutaman. Minulle ei ole mitään heitä vastaan, mukavia ihmisiä.

Ei Hitler sentään, mutta sinä voisit hyvin olla... äläkä nyt yhtään yritä!
Olen nähnyt kuvasi ja tiedän minkälainen könsikäs olet...

Varo vaan, mie tuun kohta ja pussaan siuta!  :-*

Uhkaatko sinä minua väkivallalla?  :(

Ihanko tavallinen kokki vai laitetaanko kasviskokki kun sinä niistä luonnonmukaisuuksista jaksat paasata?

Lemmen huumaa ilmassa..?  ;D :D :2funny:
Joo sori meen mo.

Vai, että oikein seksuualista väkivaltaa.
Varmasti olisinkin sellaisen suukon tömäyttänyt, että taju olisi lähtenyt  :2funny:

Tuon voi ajatella niinkin, että mitä, jos Ikiaika olisi nainen ja selittäisit tuollaisia, se laskettaisiin seksuaaliseksi ahdisteluksi.

Mielestäni on syrjintää laittaa vitsiksi se, kun mies ahdistelee miestä, ja sitten vasta asia otetaan vakavasti, jos mies ahdistelee naista. Samoin sitä, kun nainen ahdistelee seksuaalisesti miestä ei oteta vakavasti.

Minua nauratti aivan yhtä vähän sinun "suukottelut", jotka yrität piilottaa huumorin taakse niin kuin muutkin ahdistelijat ja kiusaajat yrittävät piilottaa juttunsa "hehe, se oli vain vitsi,kuin Ikiajan turpaanvetojutut.

Niin totta!  ::)
Vaikka kyllähän tuo aikamoista saivartelua on jos ottaa aijeman keskustelun huomioon...
Ja oikein hyvin oivallettu, että minun pussaus viestini oli huonoksi vitsiksi tarkoitettu ja Ikiaika taisikin pahoittaa pahemman kerran siitä mielensä kun oikein oikein tosissaan uhkasi turpaani vetää. :o

Pyydän anteeksi kaikilta ketkä loukkaantuivat aijemmasta seksuaalisesta häiriökäyttäytymisestäni.  :-\

Minäkin pistän lusikkani tähän soppaan, koska en oikein ymmärrä mitä tekemistä suvunjatkamisella on seksin kanssa. Luulen, että minun mieheni hämmästyisi ja loukkaantuisi ikihyviksi, jos ilmoittaisin hänelle tämän keskustelun perusteella kieltäytyväni seksistä tästä eteenpäin, koska olen liian vanha saamaan enää lapsia. Tosin en ole vielä edes 50 v, joten tulee pitkä loppuikä ukon kanssa asustella.  :(

Toisaalta en ole kyllä tähän ikääni tavannut vielä sellaista heteromiestä, joka harrastaisi seksiä vain ja ainoastaan suvunjatkamisen tarkoituksessa. Pikemminkin 99 % on ollut ihan vaan hauskanpito tähtäimessä vaikka en edes ole harrastanut mitään yhden yön juttuja. Ei siis homomiehet juurikaan heteroista eroa siinä suhteessa. Me ihmiset ollaan itse asiassa hyvin samanlaisia pussasipa suulle sitten homo vai hetero makuuhuoneessa. Se on jokaisen oma vapaa valinta. Kuka meitä osaa arvojärjestykseen laittaa?   :-\

Siis hetkinen...
Et ole todellakaan naisista kiinnostunut? Ja olet huomannut sen kun nainen on sinua lähestynyt? (olettaen, että olet nainen)
Ja siiten mietit että miksi et ole todellakaan naisista kiinnostunut vaan ymmärtäisin helpommin tieteellisessä mielessä jos olisit myös bi?

Minä haluaisin syntyä seuraavan kerran pallolle, missä ei ole kuin yksi sukupuoli ts. naisen ja miehen elimet samassa kropassa tai sitten kaikki ruumiittomia/sukupuolettomia henkilolentoja. Syynä tämä keskustelu.   :crazy2:

 Mun mielestä tällaisen topicin tulevaisuudesta voisi alkaa keskustelemaan kun keskustelu aiheuttaa turpaanvetouhoamisia ja tässä vähemmistöä vastaan tulee aika kurjaa tekstiä. Liikaa negatiivisia tunteenpurkauksia eikä faktoja kellään :buck2:.

Sä veit niinku niin jalat mun suusta ja mä olen käynyt tätä keskustelua joskus ennenkin....
All i'm trying to say: Rakkaus on rakkautta riippumatta siitä minkälainen lihanpala jalkojesi välissä roikkuu.

'Jotkut' sopii jokaisen sanan eteen;Heterot luulevat olevansa parempia kuin homot, kristityt luulevat olevansa parempia kuin muslimit, valkoiset luulevat olevansa parempia kuin mustat, miehet luulevat olevansa parempia kuin naiset (ja toisinpäin)ja ranskalaiset kuvittelevat olevansa kaikista parhaita. Ja tämä on juuri se suurin kompastuskivi mihin ihmiset ovat aina kaatua mätkähtäneet. (vapaa lain.Neale Donald Walsh)

Kuinkahan kauan tarvitaan vielä aikaa ennenkuin ihmiskunta hoksaa, että olemme kaikki äärettömän arvokkaita... yhtä äärettömän arvokkaita...

Eläs nyt  ;) Kyllä niitä faktoja löytyy kun vähän rivien välistä kaivelee.. Ja on niitä suoraankin luettavissa.
Antaa ihmisten uhota, hyvää viihdettä ainaki minulle. On hieno huomata, että tämäkin topic aiheutti eriäviä mielipiteitä.
Mutta sen vois kyllä sanoa, että PYSYTÄÄN AIHEESSA! Wrestling kehät on sitten erikseen..  ;)

Siirsin( lainasin, kun en enää pääse käsiksi Aaviisuisen ;D ;) teksteihin) tämän tuolta Skitsofrenia topicilta tänne aiheeseen liittyvään  :smitten: Ja oma näkökantani on juuri yksi yhteen tämän tekstin kanssa ...  :-*

**********************************************************
Ylösnousseet mestarit puhuvat
HOMOSEKSUAALISUUS

Kwan Yinia kanavoinut Dhyana Markely
( www.ascendedmastersspeak.com)
16.5.2008
Vapaasti suomentanut Pirjo Laine

"Ylösnousseet mestarit puhuvat" on viestisarja, jonka ylösnousseet mestarit - nais- ja miespuoliset - antavat ajan ja paikan tuolla puolen kertoakseen oman näkökulmansa itse valitsemistaan aiheista. Liity heidän seuraansa koska tahansa suoremman kokemuksen saadaksesi lukemalla seuraava esitys.

***********

Hyvää iltapäivää, olen Kwan Yin. Tänään haluaisin puhua homoseksuaalisuudesta.

Planeetallamme on paljon hämmennystä seksuaalisuuden osalta. Sanon "planeetallamme", koska olen elänyt Äiti Maan pinnalla ja sisällä monia, monia elämiä ja olen alueen "sijaishallitsija".

Maan uskonnot ja menneet valloittajat ovat asettaneet rajoituksia ihmiskunnan seksuaalisuudelle ja kutsuneet niitä laeiksi, jotka kenties palvelivat jotain tarkoitusta menneisyydessä, mutta joiden ei enää tarvitse esittää roolia ylösnousevien ihmisen elämässä. Valloittajat olivat huolissaan orjien määrän lisäämisestä ja uskonnot ovat kiinnostuneita lisäämään seuraajiensa määrää ja näin tulojaan noilta seuraajiltaan.

Näette siis, että vallassa olleilla on ollut aina omat tavoitteensa ja niillä on ollut vähän tai EI MITÄÄN tekemistä totuuden kanssa tai sen kanssa, "mikä on kokonaisuuden hyväksi".

Minulle se "mikä on kokonaisuuden hyväksi", merkitsee sitä, mikä saattaa teitä ykseyteen ja auttaa jatkamaan ylösnousemustanne. TOTUUS tekee tämän ja totuus on, ettei sukupuolella ole ollenkaan merkitystä.

Sillä ei ole merkitystä, pidetäänkö jotain miehenä, naisena, molempina tai ei kumpanakaan. Ainoa tärkeä asia harkittavaksi on se, että jokainen yksilö ilmaisee sieluaan… sitä mikä on Jumalan osa.

Menneisyydessä on valloittajille ja uskontojen johtajille on ollut edullista pitää orjansa ja rahan tuottajansa kontrollin alla, niin ettei kukaan alkaisi ajatella itse, vaan hänet pidettäisiin aloillaan perinteellä tai heidän luomansa yhteiskunnan tavoilla. Tällä tavalla kontrolloijat saattoivat näyttää siltä, että he tekivät "Jumalan tahdon" mukaisesti, kun teille kerrottiin, että joutuisitte helvettiin, jos tekisitte tätä tai tuota.

Tiedän, ETTEIVÄT he tehneet Jumalan tahdon mukaisesti ja toivottavasti tämän esityksen lopussa myös te tiedätte. He tiesivät koko ajan, että jos teidän koskaan sallittaisiin ajatella laatikon ulkopuolella, eräänä päivänä keksisitte, että he ovat vain luoneet yhden tavan pitää ihmiset erillään.

He eivät halunneet harmoniaa ja ajatusten tai tekojen yhtenäisyyttä. He halusivat kaiken aikaa, että jokainen teistä väittelisi siitä, kuka on oikeassa niissä vaihtelevissa ja monissa asioissa, joita eteenne laitettiin. Heidän tarkoituksensa oli pitää teidät taistelemassa ja erillään.

Monet teistä ovat tällä hetkellä merkittävässä ylösnousemuksessa, joten jos teillä on mitään asenteita siitä, mikä on oikein tai väärin sukupuolen tai jonkun seksuaalisten mieltymysten osalta, teidän on aika kohdata ennakkoluulonne ja ratkaista kaikki nämä kysymykset, koska ne tulevat eteenne korkeammissa maailmoissa. Teidän ei tarvitse muuttaa mieltymyksiänne - vain asenteenne siitä, että sallitte kaikkien muidenkin pitää omat mieltymyksensä.

Maapallonne on elänyt kaksinaisuuden maailmassa niin pitkään, että monet teistä ovat täysin unohtaneet, millaista on elää RAKKAUDESSA 24/7. Kun rakastetaan - ja tarkoitan, että rakastetaan kaikkea koko ajan - tuomitseminen ja kritiikki putoavat helposti sivuun ja nähdään vain RAKKAUS.

Todellinen rakkaus ja sen vaikutukset elämäänne ja kaikkiin ympärillänne oleviin pian todistavat, miten rajoittava ja itse asiassa rakkaudeton suhteenne muihin ihmisiin maan päällä on ollut noin viimeiset 10000 vuotta.

On aika muuttaa ne ajattelunne antiikkiset asenteet, että tiedätte kaiken ja erityisesti että tiedätte, mikä on parasta kaikille muille. Jos ette tee sitä, teille tulee hyvin epämukavaa uudessa maailmassa, koska muiden säteillessä rakkautta kaikkea kohtaan Luojan luomakunnassa, te olette täynnä pelkoa, epäilystä ja vihaa. Tietenkin löydätte niitä, jotka ajattelevat teidän tavallanne ja keräännytte yhteen heidän kanssaan kertoaksenne toisillenne siitä, että te olette oikeassa ja kaikki muut väärässä.

Naiset, herrat ja muut… Olen täällä kertomassa teille, ettei ole oikeaa tai väärää. Kaikki vain ON. Se mitä on, ON. Kyse on vain valinnasta, jonka Jumala sisällänne tekee, niin että voitte saada erilaisen kokemuksen. Siinä KAIKKI. Teitä on aivopesty ajattelemaan yhdellä tavalla niin pitkään, että nyt teidät on ohjelmoitu ohjelmoimaan lapsianne!

Tienkin teillä on lupa tehdä näin, mutta kuten sanoin, eräänä päivän hyvin pian teistä tuntuu erittäin epämiellyttävältä, jos välttämättä pidätte kiinni niin pikkumaisista asenteista teitä ympäröivää universumia kohtaan.

On monia, monia asuttuja planeettoja, missä pääosa väestöstä on sukupuolettomia. Nämä yksilöt eivät ole klooneja tai robotteja. He ovat luomuksia, joissa on se sama Jumalan kipinä kuin teissäkin. "Miten he lisääntyvät?", saatatte kysyä. He vain ilmaisevat tahtonsa lisääntyä ja näin tapahtuu. He eivät tarvitse edes kumppania, elleivät he valitse "ottavansa" sellaista.

Kun puhutaan kaiken ja kaikkien rakastamisesta, on paljon helpompaa ymmärtää saman sukupuolen edustajien rakastavan toisiaan. Itse asiassa on yhtä luonnollista, että vastakkaisen sukupuolen edustajat rakastavat toisiaan kuin täysin toisenlaisen seksuaalisen suuntutumisen edustajat.

Monet teistä rakastavat eläinystäviään. Onko se niin erilaista rakastaa kiveä, puuta tai täysin eri rodun yksilöä?

On totta, että joissakin alemmissa ulottuvuuksissa ei voida onnistuneesti yhdistyä täysin erilaisen lajin kanssa ja tuottaa jälkeläisiä, mutta tällä on enemmän tekemistä Jumalan universumille tekemän suunnitelman kanssa kuin näiden rakastavien mahdottoman unelman luomisen kanssa.

Olette rakkautta. Universumi on rakkautta. Kaikki on luotu rakkaudessa, rakkaudella ja rakkaudesta. Ja eläminen tällaisessa rakkaudessa on ihanin kokemus, mitä kenelläkään voi koskaan olla.

Tätä pyydän teiltä tänään. Rakastakaa. Vain rakastakaa. Olkaa rakkaus. Tuntekaa rakkaus. Antakaa rakkautta kaikille ja kaikelle.

Olen Kwan Yin ja kiitän teitä sanojeni harkitsemisesta.


Kwan Yin ~Avalokitesvara ~Guanyin


http://keskustelu.plaza.fi/ellit/kristallipallo/keskustelu/t1628477
http://www.radio86.fi/kaikkea-kiinasta/kulttuuri-viihde/myytit-ja-legendat/7013/guanyin-myotatunnon-jumalatar

Aika tylysti hyökätty WS:ää kohtaan, Ikiaika?  ???
Kokemuksella voin sanoa, että kommentoit mielestäni hieman liikaa ihmistä viestin takana kuin viestiä, johon vastaat.  ::)
Pieni väittely on kehittävää (tässä tapauksessa aiheessa pysyttäessä), mutta riidanhaluisuus taas mielestäni paheksuttavaa.
Tip of the day: Hommaa nyrkkeilysäkki.  ;)

Suosittelen että edes seuraat keskustelua ja sisäistät mitä sanoin tuon jälkeen.. eikö ihmisillä muuta ajateltavaa ole...Ikiaikahan näkyy olevan ihan raivon partaalla.. kumma juttu..  :coolsmiley:  ei se ollut hyökkäys, jos kysyn että vanhanaikainen uskontoko sanelee ajatuksia--



Maan uskonnot ja menneet valloittajat ovat asettaneet rajoituksia ihmiskunnan seksuaalisuudelle ja kutsuneet niitä laeiksi, jotka kenties palvelivat jotain tarkoitusta menneisyydessä, mutta joiden ei enää tarvitse esittää roolia ylösnousevien ihmisen elämässä. Valloittajat olivat huolissaan orjien määrän lisäämisestä ja uskonnot ovat kiinnostuneita lisäämään seuraajiensa määrää ja näin tulojaan noilta seuraajiltaan.

Taito riittää hyvin, kiitos kysymästä. Piti vain puuttua, koska alkoi taas menemään ala-arvoiseksi nuo kommentit (vai eikö muka tyyliin "olis parempi ettei sua olis syntyny" -kommentit niihin luokitella?). Moon muutenki niin taitava ihminen, että muistutan taas:


Tääänks.  ;)

Pysytäänpäs asialinjalla, vaikka aihe tuntuukin herättävän (omasta mielestäni) hämmentävän kiivasta keskustelua Astro-foorumin normaaliin keskustelutasoon verrattuna.

Tällaiseen tekstinpätkään törmäsin hetki sitten Iltalehden sivuilla.

"Äiti, rakastathan minua, vaikka en ole hetero?"

Tytär Taina
Taistelin itseni kanssa kauan ennen kuin uskalsin kertoa omasta seksuaalisuudestani muille. Kun aloin ymmärtää pitäväni poikien sijaan tytöistä, oloni oli hämmentynyt. Jouduin käymään läpi monenlaisia tunteita: mietin, onko minussa jotakin vikaa, onko mieleni järkkymässä vai mistä on kysymys. Vasta pikkuhiljaa oivalsin, ettei minun tarvitse pyytää seksuaaliseen vähemmistöön kuulumistani keneltäkään anteeksi, vaan minulla on oikeus tuntea niin kuin tunnen.

Perheelle ja lähimmille ystäville kertominen ei ollut helppoa. En uskaltanut sanoa asiaa kasvotusten. Saatoin kirjoittaa koulussa tunnilla vihkon kulmaan ystävälleni viestin, jossa kysyin olethan edelleen ystäväni, vaikka olen lesbo.

Äidilleni kerroin asiasta tekstiviestillä. Odotimme autossa siskoani ratsastustunnilta. En saanut sanottua asiaani äidille autossa. Kun hän sitten meni käymään kahvilla, kieltäydyin lähtemästä mukaan ja kirjoitin hänelle lyhyen viestin.

Äiti palasi kesken kahvin luokseni. Helpotukseni oli suuri, kun hän halasi minua ja sanoi, että olen hänelle edelleen yhtä tärkeä ja rakas kuin ennenkin eikä mikään voi muuttaa asiaa.

Äiti Tiina:
Äidin vaistolla olin jo aavistellut asiaa, ennen kuin tyttäreni kertoi seksuaalisesta suuntautumisestaan. Taina ei ollut puhunut esimerkiksi poikaystävistä, kuten monet muut hänen ikäisensä nuoret.

Jo vuosia aikaisemmin yhdeksänvuotias Taina oli kysynyt, mitä mieltä olen homoista ja lesboista. Vastasin, että toivoin jokaisen ihmisen olevan onnellinen sellaisena kuin hän on, oli sitten homo, lesbo tai hetero. Kymmenenvuotiaana tyttäreni tiedusteli, miten suhtautuisin, jos hän olisi lesbo. Tästä viiden vuoden kuluttua Taina sitten kertoi olevansa biseksuaali.

Olin otettu, että tyttäreni sanoi asian minulle itse.Tyttäreni seksuaalinen suuntautuminen ei aiheuttanut minussa hämmennystä, suuttumusta tai vihaa. Minulle oli myös heti selvää, että Taina on minulle yhtä tärkeä ja rakas kuin aiemminkin.

Neutraaliin asennoitumiseeni vaikutti se, että mietin jo nuorena suhtautumistani seksuaalisiin vähemmistöihin, koska epäilin erään läheiseni olevan homo. Epäilykseni osoittautui vääräksi, mutta vuosien takainen asian työstäminen auttoi minua suhtautumaan myös oman tyttäreni seksuaaliseen suuntautumiseen.

Tytär Taina:
Olen ylpeä äidistäni, koska hän on suhtautunut biseksuaalisuuteni alusta asti hienosti. Se ei ole itsestään selvää. Tiedän tapauksia, joissa vanhemmilla on ollut sulattelemista.

Reagointitapoja tuntuu olevan kolmenlaisia: toiset vanhemmat suhtautuvat asiaan tahdikkaasti, jotkut tarvitsevat aikaa hyväksyäkseen tilanteen ja on myös niitä, jotka näyttävät lapsilleen ovea. Vaikeinta kertomisessa on juuri se, ettei toisen ihmisen suhtautumistapaa voi koskaan tietää varmuudella etukäteen.

Äiti Tiina:
En esittele itseäni kenellekään sanomalla, että minulla on kaksi tytärtä, joista toinen on hetero ja toinen biseksuaali. En silti häpeile tai peittele asiaa. Luonnollisin tilanne puhua asiasta on, jos tyttärieni poikaystävät tulevat esille keskustelussa. Silloin saatan sanoa, että vanhempi tyttäreni asuu avomiehensä kanssa omillaan, toisella taas on ollut tyttöystävä, mutta tällä hetkellä hän ei seurustele.

Erosin Tainan isästä Tainan ollessa 3-vuotias. Otin tyttäremme seksuaalisen suuntautumisen esille Tainan isän kanssa pari vuotta sitten, koska Tainaa kiusasi isän jatkuvat kyselyt mahdollisista poikaystävistä. Kerroin neutraalisti, että tyttärellämme ei ole poikaystävää, mutta tyttöystäviä on ollut. Ilokseni hän ja muu lähipiirimme on suhtautunut asiaan hyvin.

On surullista, että toisinaan ihmisten puheista saa sellaisen kuvan, että seksuaaliseen vähemmistöön kuuluminen olisi tarttuva tauti. Kaikkien tulisi ymmärtää, ettei seksuaalista suuntautumistaan voi valita.

Yhteiskuntamme on kova ja suvaitsevaisuus monesti näennäistä. Seksuaaliseen vähemmistöön kuuluminen hyväksytään usein puheissa, mutta kun asia tulee lähemmäksi itseä, hyväksyminen ei välttämättä olekaan helppoa. Sain kokea tämän viime kesänä eräässä kahvipöytäkeskustelussa, kun televiosta tuli Satuhäät-ohjelma, jossa kaksi lesboa vietti hääjuhlaa. Moni kiitteli ohjelmaa siitä, että mukaan oli otettu myös lesbopari, mutta myönsi samaan hengenvetoon, ettei pystyisi suhtautumaan asiaan luontevasti, jos kyseessä olisi oma lapsi.

Tytär Taina:
Olen nyt 18-vuotias ja seurustellut kolme kertaa. Ensimmäisessä suhteessani emme uskaltaneet osoittaa tyttöystäväni kanssa julkisilla paikoilla mitenkään olevamme muuta kuin kavereita. Esimerkiksi suukot kuuluivat vain neljän seinän sisälle. Olen kuitenkin oppinut näyttämään tunteitani avoimemmin. Toisessa suhteessani saatoin kävellä esimerkiksi käsi kädessä kaupungilla ja kolmannessa suhteessani minun oli jo helpompi esiintyä niin kuin hyvältä tuntui.

Olen joutunut kohtaamaan syrjintää tai loukkauksia vain vähän. Ehkä Tampere on tarpeeksi suuri kaupunki ja suvaitsevaisempi kuin monet pienet paikkakunnat. Naiset saattavat kyllä toisinaan supatella nähdessään homo- tai lesboparin ja miehet huudella perään. Olen oppinut suhtautumaan letkautuksiin huumorilla, vaikka en haluaisi tulla leimatuksi seksuaalisen suuntautumiseni takia.

Äiti Tiina:
Uskon, että kaikki vanhemmat pelkäävät, että oma lapsi joutuu kisaamisen kohteeksi, jos tämä kuuluu johonkin vähemmistöön. Toivon, ettei Taina joutuisi tulevaisuudessa kohtaamaan syrjintää työpaikallaan, ystävyyssuhteissaan tai hakiessaan työtä.

Toisinaan ihmisten letkautukset ja puheet tuntuvat minusta äitinä loukkaavilta. Tuntuu pahalta, että ihmistä arvostellaan hänen seksuaalisen suuntautumisensa perusteella eikä persoonana, joka hän on. Miksi homoutta ja lesboutta pitäisi ruotia niin kovasti, kun heterouskaan ei ylitä uutiskynnystä? Toisaalta on hyvä, että asioista puhutaan eikä seksuaalinen suuntautuminen ole enää samanlainen tabu kuin muutama vuosikymmen sitten.

Toivon, että kirkko voisi siunata homo- ja lesbopareja. Siunausta haluaville asialla olisi iso merkitys, eikä kirkon tehtävä ole mielestäni tuomita vaan tukea ihmisiä.

Tytär Taina:
Olen tällä hetkellä sinkku. Biseksuaalisuuteni tarkoittaa sitä, että ei ole mahdotonta, että seurustelisin joskus miehen kanssa, vaikka en pidäkään sitä todennäköisenä. En mieti ihastuessani ensisijaisesti ihmisen sukupuolta, vaan kokonaisuutta. Äidille olen sanonut, että 80 prosentin todennäköisyydellä tuleva kumppanini on nainen ja 20 prosentin todennäköisyydellä mies. Tuntuu helpottavalta, että hänen mielestään seksuaalisuuteni on oma asiani. Tiedän, että voin esitellä äidilleni yhtä hyvin tyttö- kuin poikaystävän.

Käyn lukiota ja asun vielä kotona eli meillä on äitini kanssa kahden naisen talous. Välimme ovat hyvät, eikä minulla ole kiire muuttaa pois. Tunnen voivani olla kotona sellainen kuin olen.

En enää häpeile tai pyytele anteeksi seksuaalista suuntautumistani. Silti matka kaapista ulos on vaatinut vuosia.

Tällä hetkellä mietin, mitä elämältäni haluan ja mille alalle haluan tulevaisuudessa suuntautua. Äitiydestä en erityisesti haaveile ainakaan tällä hetkellä, mutta en ole sulkenut kokonaan pois ajatusta, että minusta joskus tulisi äiti.

Äiti Tiina:
Äidin näkökulmasta tyttöystävissä on hyvätkin puolensa. Kärjistäen voisi sanoa, että putkiaivoisen miehen ja tippaleipäaivoisen naisen parisuhteessa yhteisen näkökulman löytäminen on toisinaan työlästä. Ehkä kaksi naista katsoo elämää enemmän samalta puolelta kuin mies ja nainen? Ja kun Taina esimerkiksi toi ensimmäisen kerran tyttöystävänsä yökylään, en joutunut miettimään, oliko ehkäisy kunnossa.

Monelle vanhemmalle on kova paikka hyväksyä lapsen kuuluminen seksuaaliseen vähemmistöön. Minusta olisi hyvä muistaa, että oma lapsi, nuori tai aikuinen, tarvitsee vanhemmiltaan kaiken mahdollisen tuen ja rakkauden. Homoseksuaalisuus on tosiasia, joka on vain kohdattava. Vähintä, mitä aikuinen voi tehdä, on hyväksyä oma lapsensa sellaisena kuin hän on - hyväksyyhän lapsikin vanhempansa.

Näen tyttäressäni ensi sijassa upean, uskomattoman herkän ja empaattisen nuoren naisen. Olen iloinen, että olen saanut elää hänen kanssaan iloja ja suruja 18 vuoden ajan. Uskon tuntevani Tainan paremmin kuin kukaan muu.
Lähde: Iltalehden Ilonan verkkosivut, Minun Tarinani.
www.iltalehti.fi/ilona/200805217614706_in.shtml
 

Mistähän mahtaisi johtua? :coolsmiley: Jokainen vastaa itse tuottamastaan tekstistä niin, että se noudattaa Astro foorumin netikettiä ja hyviä tapoja. Jos viestit eivät tätä tee ne poistetaan. Simppeliä, josta ei tarvinne erikseen aina mainita tai ryhtyä perustelemaan kaikille miksi juuri minun tämä tai tuo viesti on poistettu.

Eihän?

Ei todellakaan ole sairaus.Itse olen hetero, mutta mielestäni todellakin ihmistä rakastetaan sen IHMISEN, ei sukupuolen takia.

Tähän ei mitään lisättävää. :smitten:

Tästä asiasta tulikin mieleen kun eilen esitettiin teeveessä ohjelma Homo-Suomi (jos oikein nimen muistan). Siinä haastateltiin mm Teuvo Lomania. Hänen kertomus omasta homoudestaan oli hyvin surullinen sekä traaginen. Hän koitti parantua homoudestaan koska luuli sen olevan sairaus, sillä seurauksella että joutui psyyken hajottua sairaalaan, ts parantolaan. Kun hän purskahti itkuun haastettelun aikana, se oli jotain niin haavoittavan näköistä. Aika paha kun ihminen menee sekainen omasta identiteetistään.

Äänesti; Homous ei ole sairaus.

Taidan tässä kohtaa olla poikkeus siinä mielessä, että kummatkin vanhempani ovat kysyneet minulta (toinen hieman ujostellen, toinen suoraan hieman vihaisen oloisena), että olenko minä lesbo. Se oli aika huvittavaa, sillä en ole.

Minulla ei missään nimessä ole sellaista harhakuvaa, että homous on sairaus. Mielestäni olisi pikemminkin sairasta ajatella niin.

Olen kyllä ollut naisen kanssa, mutta lähinnä sellaisen nuoruuden seikkailun / itsensä etsimisen merkeissä. Voin kyllä edelleenkin kuvitella jopa rakastuvani naiseen, mutta silti en menisi kutsumaan itseäni edes biseksuaaliseksi....ehkä olen - en tiedä. En vain ajattele asiaa siltä kannalta.

/A

Miten niin sairaus?  ??? Mun mielestä jokainen saa rakastua kehen tahtoo ja sekstailla kenen kanssa haluaa, kun vaan molemmat ovat yhteistuumin pulkassa. Minua kiinnostaa vain omat intohimoni eli rakas ukkoni tuolla grillaamassa meille makkaraa. Jo huuteleekin eli hipsin popsimaan ja pussailemaan ihan sairaasti.  ;)

Tahtoisin muistuttaa ihmisiä siitä, että luette sitten ketjun ekan viestin, joka kuuluu näin:


Että sitten näin.  :)

Minulla on kaksi ihanan rakasta lesboystävää! Heissä ei ole mitään sairasta, pikemminkin niillä, jotka heitä kohtelevat huonosti sen takia. Puolustan heitä aina mielellään, jos he joutuvat vaikeuksiin tämän takia.

Itsessäni asuu pieni bi-seksuaali  ;D Ja mun mielestä ihmisessä ihastutaan siihen ihmiseen, ei sukupuoleen  :smitten:

Minulla ei ole mitään vastaan lesbo-ja homosuhteissa eläviä (ei kuitenkaan kuulu lähipiiriini) kohtaan, mutta tuntuu kuitenkin hyvin oudolla jos kaksi miestä adobtoi pienen vauvan. Se tuntuu sellaiseltä todella vieraalta käsitteeltä.

Ei kai tuollaista voi edes kysyä??

Tästä tuli mieleeni hassu juttu, katsoin Oprahia yksi päivä ja siellä oli vieraana tämä huippu koripalloilija, iso musta mies joka oli myöntänyt olevansa homo. Hänelle oli tullut eräs amerikkalainen fani sanomaan ettei tiennyt että mustatkin ihmiset voivat olla homoja  ;D

Tietämättömyyttä on paljon, edelleen.

Homous on hyvä juttu, heterous on hyvä juttu ja kaikki siltä väliltä on hyviä juttuja  :)

Plus, kannatan myös homojen adoptio oikeutta. Mielestäni sillä ei ole mitään merkitystä mitä sukupuolta vanhemmat ovat. Sukupuoli on vaan sukupuoli.

Mun mielestä on melko tympeää nähdä jos kahdelle miehellä on lapsi. Ei shaakeli; suorastaan oksettaa! :P Toi adoptio-oikeus meni sitten läpi. Olen senverran ahdasmielinen kun miehillä on nyt myös adoptio-oikeus.

En ole ajatellut noin pitkälle koska ei ole asia kiinnostanut niin syvästi.

 Minusta homopareille tulee olla adoptio-oikeus siinä missä heteropareillekin, kuitenkin henk. koht.  toiveeni on että pienet vauvat joita imetetään voisivat olla äidin luona, jos äiti on kykenevä pitämään lapsesta huolta.

 Pitkään on ollut jo vallalla käsitys että vain naiset osaavat ja kykenevät hoitamaan lapsia ja ennen kaikissa avioeroissa lapset määrättiin automaattisesti naiselle vaikka miehessä ei olisi ollut mitään muuta vikaa kuin sukupuoli. Ihan vaan yleisen tottumuksen ja fakkiutuneen ajattelun takia, kai miehetkin ovat pitkään uskoneet niin ettei heistä ole hoitamaan lasta? 
 Huomaan itse pienten lasten äitinä ja tuolla pikkulasten riennoissa että isät ovat aivan yhtä täysillä mukana lastenhoidossa kuin äiditkin, työntelevät lastenvaunuja ja keskenään tapailevat tuolla ja sitten näkee kun konkkaronkka lastenvaunuja työntäviä pappoja painaa tärkeinä menemään johonkin suuntaan :D.

 Tärkeintähän on kuitenkin rakkaus lapseen.

 

Muistan ajatelleeni ennen, että mielestäni olisi sairasta jos homopari saisi adoptoida lapsen. Jotenkin se tuntui niin luonnottomalta, paljon luonnottomammalta kuin esim lesboparin adoptio.

Olen kuitenkin näemmä muuttunut ihmisenä (edes) hieman, sillä nyt kun pohdin asiaa pidän tärkeintä lapsen adoptoinnissa ehdottomasti aikuisten välistä tervettä suhdetta toisiinsa ja itseensä. En enää näe esteitä sille, että homoparikin saisi adoptoida lapsia.

ihana huomata itsessään, että asenteet muuttuu :)

/A

Kovin on keskiaikaista meininkiä, että tällaisista asioista jaksetaan vieläkin vääntää kättä.
Luonnossa esiintyy homoutta runsaasti ja on tutkittu, että esim. homojoutsenpari kasvattaa jälkeläisiä menestyksekkäämmin kuin heterojoutsenpari, ja ylipäänsä samaan sukupuoleen kohdistuvalla seksuaalikäyttäytymisellä ajetaan eläinmaailmassa pääasiassa kahta asiaa: toisaalta rauhan ylläpitämistä laumassa (varsinaisen lisääntymisajan ja -mahdollisuuksien ulkopuolisen seksuaalipaineen purkaminen) ja toisaalta hierarkian määritystä. Homoilua ja lesboilua harrastavat edellämainituista syistä ainakin linnut, koirat, lehmät, hevoset, delfiinit, anolisliskot ja ties mitkä muut.

Ihmisten tekopyhyys on se todellinen sairaus.

(Olen muuten itse hetero.)

Saakeli! Mitä helvetin tekopyhyyttää tässä asiassa on kun ei voi hyväksyä homokäsitettä siinä määrin, että kaksi homoa kasvattaa lapsen yhdessä. Vaikka varsin hyvin kirjoititkin, niin kyllä sulla joskus keittää yli, joissakin mielipiteissäsi; tyyliin ---> :D  :idiot2:

Noh, loppupelissä me kaikki olemme vain ja ainoastaan sieluja, joilla ei ole sukupuolta. :) Siksipä minulle on sama millaiseen kehoon tänne on syntynyt ollakseen vanhempi - lapsetkin ovat vain sieluja.

Mikä tahansa, joka edistää rakkautta, suvaitsevaisuutta ja toisen huomioonottamista on lapselle tärkeämpää oppia ja turvaa kuin se, mitä tuolla jalkojen välissä killittää ja mihin päin se suuntautuu ;D Tuskin se lapselle on ongelma se, onko kaksi äitiä vai kaksi isää vai perinteinen heteroperhe. Eiköhän se ongelma ole aina muiden mielipiteissä siitä, MITEN lapset tulisi kasvattaa. ;)

Ja seuraava Astromiitti onkin sitten Herculesin vessassa, muistakaa nahkahousut ja koppalakit! :crazy2:

Mielenkiintoista, että käänsit kritiikkini siitä, että ihmiset ylipäätään ovat tekopyhiä, koskemaan juuri omaa näkemystäsi homoadoptiosta, johon en ollut sanallakaan viitannut?

Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.

Tekstisi viimeisen lauseen voi käsittää juuri niin! Turha viisastella!

Ole hyvä ja perustele mitä sitten tarkoitit edesmenneellä lauseella, JOS se kerta ei liity siihen, että joku on niin ahdasmielinen miehiin liittyvää homokäsitettä vastaan.

Mielestäni homojen adoptio-oikeus on hyvä juttu, koska se jo kertoo, että homoille adoptoitu lapsi saa elää tasapainoisten vanhempien kanssa, että vanhemmat uskaltavat olla avoimesti homoja.Koska eikö se, että uskaltaa olla oikeasti sitä mitä on, kerro siitä, että todellakin on tasapainossa itsensä kanssa?

Miten olisi jos itse edes yrittäisit?

Olen mielipiteeni tästä homokäsitteestä puhunut loppuun.

Jatkakaa muut viisastelujanne! ;D ;D ;D

Itse asiassa se liittyy juuri homoutta kohtaan koettuun ahdasmielisyyteen, mutta yrittäisit hyvä ihminen käsittää, että seksuaalinen suuntautuminen on ensinnäkin eri asia kuin se, minkä koit ongelmaksi alunperin, eli:


Se että jotkut ovat homoseksuaaleja ei tarkoita, että ne alkavat automaattisesti lisääntyä tai adoptoida, se vain tarkoittaa että ne ovat homoseksuaaleja. Homoadoptioon minulla ei ollut sen enempää kommenttia kuin että joutsenien tiedetään harjoittavan sitä menestyksekkäästi, ihmisistä taas ei mitään tietoa.

^¨

http://www.uusisuomi.fi/ymparisto/62307-kaksi-%E2%80%9Dhomopingviinia%E2%80%9D-adoptoi-poikasen
Sööttiä!

Hoivavietti on eri asia kuin seksuaalinen suuntautuminen, eikö?

No kylläpäs täällä taas tunteet nousee pintaan..  :idiot2:

Mistähän muuten johtuu, että homous on yleistynyt ajan kuluessa? Vai onko se niin, että nyt kun ihmisiä on määrältään enemmän ja asioista puhutaan julkisesti (esim. median välityksellä) niin se vaan tuntuu siltä?

Olisi mielenkiintoista tietää, että oliko esim. Atlantiksen aikaan homoja ja lesboja.

Kyl mä luulen, että homoseksuaaleja on ollut aina suurinpiirtein yhtä paljon.Voi vaan olla, että enennen siitä ei puhuttu ja homot esittivät heteroita koko elämänsä.Varmaan ollut kamalaa  :o

Muistuttakaapas, että mie katson kotiin päästyäni kirjahyllystä kirjaa, jossa oli homous selitetty näin universaalista näkökulmasta ;) Tuli vaan tuosta Atlantis-pohdiskelusta mieleen. Voin sitten naputtaa tänne sieltä parisen sanasta, jos ihmisiä kiinnostaa :)

Juuh! minua ainakin kiinnostaa.   :)

Ainahan sitä homoutta on ollu.. Koulussa oppinu et mm. Antiikin kreikassa se oli tooosi yleistä  ::)

Nykysin sit varmaa tiedon lisääntyminen on auttanu just siihen ettei homoja katota enää niin kieroon, vaikka siihen vielä varmasti törmääkin. Tätähän vois verrata vaikka joihinkin entisaikojen käsityksiin elämästä tai muusta, mitkä on voitu tieteen avulla sittemmin todistaa vääriks. Ei tuu ny esimerkkejä mieleen mut tiedätte mitä tarkotan.  :)

Off-topic: Vähä hauska huomaa et vanhat ketjut heräilee taas henkiin!  ;D

No niin, tässäpä tulee nyt tämä luvattu kirjan siteeraus:

Onko aina ollut homoseksuaaleja?
Kun ihmiset ensimmäisen kerran jakaantuivat kahdeksi eri sukupuoleksi, vain harvat olivat epätietoisia omasta seksuaalisesta identiteetistään, mutta sellaisia on aina ollut jonkin verran. Heidän määränsä kasvoi, kun ihmiset inkarnoituivat yhä uudelleen.

Hyväksyttiinkö homoseksuaalit aikaisemmin?
Avaramman tietoituuden aikoina homoseksuaaleja rakastettiin ja heidän hyväksyttiin sellaisina kuin he olivat. Tietoisuuden pimeinä aikina heitä vainottiin ja tuolloin useimmat peittivät seksuaalisuutensa piirteet.

Entä Sodoma ja Gomorra?
Ne tuhottiin - ei siksi, että samaa sukupuolta edustavat ihmiset rakastivat toisiaan, vaan ihmisten nautinnonhaluisten, himoja ja ahneutta tihkuvan elämäntavan vuoksi.

Miksi homoseksuaalisuus on nykyisin niin yleistä?
Siihen on useita syitä.
Ensinnäkin, kun tietyt sielut inkarnoituivat yhä uudelleen, he valitsivat joskus perättäisiä elämiä miehen tai naisen kehossa. Kun he lopulta suostuivat valitsemaan toisen sukupuolen, heille syntyi outouden kokemus ja kaipaus tuttua sukupuolta kohtaan. Joskus tunne oli niin vahva, että he halusivat ilmaista seksuaalisuuttaan tavalla, jonka he ymmärsivät.
Kun homoseksuaaleja vainottiin, tunteet tukahdutettiin ja vain hyvin rohkeat sielut uskalsivaat myöntää omat taipumuksensa. Ne jotka kielsivät oman seksuaalisuutensa tai joita kohdeltiin kaltoin, palasivat usein henkimaailmaan ratkaisemattomien kysymysten kera. Heidän tuli luonnollisestikin syntyä uudelleen maapallolle ratkaisemaan ne.
Ei ole yllättävää, että suurin osa näistä sieluita ei halunnut palata maapallolle homoseksuaaleiksi alistamisen aikaan. He mieluummin odottivat kunnes samaa sukupuolta edustavien suhteet hyväksyttäisiin sosiaalisesti. Tällä hetkellä planeetallanne on tiettyjä yhteiskuntia, joissa vallitsee ymmärtävä ilmapiiri. Sen myötä monet sellaiset, jotka haluavat kokea homoseksuaalisuutta, ovat tarttuneet tähän tilaisuuteen ja syntyneet sankoin joukoin sellaisiin kulttuureihin, jossa se on nyt mahdollista.
Toiseksi, ja mikä tärkeintä, planeettaa on vuosisatojen ajan hallinnut maskuliinisuus sekä siihen liittyvä vasemman aivopuolikon vahvuus. Miehet ovat johtaneet ja määränneet uskonnollisissa yhteisöissä, hallituksissa, rahoitusyhtiöissä ja kodeissa. Feminiinisen viisauden kieltäminen on johtanut ilottomuuteen ja jumalallisen yhteyden katkeamiseen. Yleisesti ottaen homomiehet edustavat enemmän oikeaa aivopuoliskoa kuin heteroseksuaaliset miehet. Siksi he ovat yleensä luovempia, henkisempiä, lempeämpiä ja huolehtivaisempia - ja kuluttavat vähemmän testosteronia. He inkarnoituvat nyt joukolla auttaakseen maskuliinisen ja feminiinisen energian tasapainottamisessa maapallolla.
Lesboilla on usein enemmän maskuliinisia piirteitä kuin heteroseksuaalisilla keskivertonaisilla, joten he auttavat taistelussa naisten oikeuksien puolesta. Nyt on kuitenkin inkarnoitunut myös monia heteroseksuaalisia soturinaisia, jotka edistävät naisten tasa-arvoisuutta.
Kolmanneksi, jotkut ihmiset ovat vihdoin löytämässä oman kaksoisliekkinsä tai toisen puolikkaansa. Jos he ovat inkarnoituneet saman sukupuolen edustajiksi, rakkaus yleensä voittaa sosiaaliset ennakkoluulot.

(---)

Onko samaa sukupuolta olevien avioliitto henkisesti sallittavissa?
Avioliiton laillisuus on ihmisten keksintö, ei Jumalan. Enkelit ovat huomanneet, että monet samaa sukupuolta olevat parit menevät naimisiin rakkaudesta ja syvästä ja aidosta sitoutumisen halusta kunnioittaa ja vaalia kumppania, aivan kuten monet heteroseksuaaliset paritkin. Henki ei koskaan tuomitse rakkautta.
Muissa tapauksissa parilla on sekavat ja itsekkäät syyt lailisen sopimuksen tekemisellä, joilla ei ole mitään tekemistä pyyteettömän rakkauden kanssa. (---)
Henki ei tuomitse sukupuolen perusteella, olipa sitten kyse miehistä, naisista tai samasta sukupuolesta. Avioliitto on omistettu auttamaan kaikkia pareja heidän yhteiselämässään.

ja adoptioasiaan löysin vain tällaisen pätkän:

Miksi sielu valitsisi vanhemmat, jotka antavat hänet adoptoitavaksi?
Siihen on monia eri syitä - adoptio ei ole koskaan yllätys, vaan se on aina jumalallisesti harkittu ja täydellinen. Ennen kuin lapsi on hedelmöitetty, hän keskustelee tulevista mahdollisuuksistaan ja oppiläksyistään enkeltensä ja oppaidensa kanssa. Adoptiotapauksissa sekä geneettiset että adoptiovanhemmat valitaan tässä vaiheessa.
Adoptio on usein karmallinen seuraus muista elämistä. Toisinaan adoptoitu lapsi haluaa kokea millaista elämä on ilman sukulaissuhteita. Miltä hänestä tuntuu? Miten hän sopeutuu siihen? Syntyykö hänelle hylätyksi tulemisen tunne? Voiko hän tuntea kuuluvansa joukkoon? Jotkut ovat todella toivoneet saavansa kasvaa adoptiovanhempiensa luona ja heidän on ollut pakko valita eri reitti elämälleen, jotta he pääsisivät todellisen perheensä pariin. Joillakin on syntymävanhempiensa kanssa karmaa, joka on maksettu sekä isän että äidin tarjoamalla elämän mahdollisuudella. Muissa tapauksissa syntyvä sielu tarjoaa rakkauden hengessä vanhemmilleen oppiläksyn ennen kuin siirtyy ennaltasuunnitelluille vanhemmilleen.

- Diana Cooper: Enkelit vastaavat -

Bullshit... ::) :P
Nämä Cooperin jutut joskus vetää yli hänen oman lihallisuuden pelkonsa.
Cooper on ihminen, joka on jollain tasolla tosi traumatisoitunut
mitä ihmisen seksuaalisuuteen tulee ja pitäytyy edelleen
tuossa vanhoilliskirkollisessa opissa/ajatuksessa,
että enkeleillä ei ole sukupuolta ja seksi on syntiä(=pahaa),
vaikka taas toisaalta puhuu, että enkeleille/henkiolennoille
ei ole olemassa hyvää/pahaa.
 
Vain ihminen on keksinyt, että seksuaalisuus = kehollinen rakastaminen/nauttiminen on väärin ja/tai siinä on jotain likaista,
kuin myös nautinnonhaluisuus
ja miten tuo ahneuskin nyt oikein ajatellaan?
Cooperin mielestä on (vanhoilliskirkollisuutta mukaillen) pahaa
haluta esim. varallisuutta.
Kenelle se (oikeasti) on pahaa ja väärin? :idiot2:
...jos ei kateellisille (=itseensä tyytymättömille) ihmisille. ;)

Enkeleille ja henkiolennoille niissä ei ole mitään pahaa.
Niin maassa kuin taivaissakin(=henkimaailmassa).

Ihmiselle ei ole annettu mitään liikaa tai liian vähän elääkseen
Telluksella. Kaikkia puolia me tarvitsemme siihen
ja toisekseen, ihmisen tehtävä ei ole tulla enkelin/henkiolennon kaltaiseksi,
vaan elää ihmisen elämä ihmisenä.

Cooperia ei ole naitu hetkeen...piiiitkääään aikaan
-sen mies otti eron siitä (sattuneesta syystä), se sai hermoromahduksen ja taisi olla hoidossa ja lääkityksellä sen jälkeen
ja sen jälkeen se alkoi julistaa noita enkeleitä.
No, tarvitsi se myös tavan saada rahaa,
kun ei ollut enään miestä elättämässä.

Satun sattuneesta syystä tietämään. ;)

Jos ja ehkä kun, Dianaa käy joku mies hiukan lykkimässä,
niin lyödäänkö vetoa, että sen jälkeen alkaa kertoa ja kanavoida,
kuinka rakkauteen kuuluu myös kehollinen nautinto
ja enkelit kehottavat ihmisiä rakastamaan itseään
esim. itsetyydytyksen ja koskettelun kautta
(Hei! Ei se aina tarvitse toista ihmistä!)
ja kuinka sen aikana (joku) enkeli rakastelee kanssasi ihanasti. :coolsmiley:

Tätä odottelen. 8)

PS. Tekstiä muokattu/täydennetty.

Monestikkin ihminen pitää ainoana oikeana tapana elää/ olla/ ajatella
sitä mikä itsessä sillä hetkellä on vallitseva tunnetila/älynmäärä.

ja ajattelee, että
vain hänen näkemyksensä on oikea.

Toki se hänelle ITSELLEEN onkin se sen hetkinen Oikea!

Nykyään
kysynkin  itseltäni,
miten minä voin ajatella,
että
on paremmin,huonommin
ajatella/elää niin kuin minä ajattelen?

Mie en voi tietää toisten elämästä, sen päämääristä, puhumattakaan heidän ajattelutavoistaan mitään…
tai ainakaan en voi samaistua aina niihin,

Mutta
tärkeintähän se onkin,
että
 minä Juuri nyt elän tällä järjellä/
kokemuksilla,
Mutta
Yritän kehittyä ihmisenä. ( toivoton tapaus!!!)

En sulje mitään vaihtoehtoja tavoista elää pois.
Ei sitä ikinä tiiä…. ;)

Noh, kirjoitelmahan on tosiaan vain yksi näkemys monien joukossa, eikä missään mainita (eikä tulekaan minun mielestä), että tässä seisoo nyt se absoluuttinen totuus :)

Niin kauan kuin ajatukset tuntuvat itsestäni hyvälle, allekirjoitan ne. Jokaisella meistä on omat egoistiset haasteemme, niin myös Cooperilla. Siksipä kaikki tieto pitääkin sulatella Itsensä läpi.

http://www.youtube.com/watch?v=dJ3ryepj79I (http://www.youtube.com/watch?v=dJ3ryepj79I)

No sinne sinne jortsuilemaan sitten, tosin en ole nähnyt Herkussa kenenkään päällä nahkahousuja tahi koppalakkeja... niistä pitäville taitaa olla ihan oma kerho  :P

Sairasta tai ei, rakastan, arvostan ja kunnioitan poikaystävääni aivan pohjattoman paljon ja olen valmistekemään mitä hyvänsä, että hän olisi onnellinen. (ja niiiiin paljon ettei minua jaksa kiinostaa mitä mieltä joku siitä on)
Se on mielestäni kaikkien ihmissuhteiden ainut tarkoitus; rakastaa vapaaksi ja tehdä onnelliseksi, eikä mikään muu.
Motto: kilpailkaa suhteessanne ainoastaan yhdestä asiasta, kilpailkaa toistenne palvelemisesta  :smitten:  :smitten: :smitten:
http://www.youtube.com/watch?v=nULKw8s061E&feature=channel_page (http://www.youtube.com/watch?v=nULKw8s061E&feature=channel_page)

Ne on juu oma elämäntapansa, mä en mene edes ruokakauppaan ilman niitä. 8)

Pysähdyn joskus Hyvinkäällä (vanha kotikaupunki) ja aseman divarista nappaan melkein käsituntumalla jonkin kirjan matkalleni pohjoiseen.

Nyt osui käteeni kirja 'Awakening your inner light' Aeoliah. En ole ennen lukenut, en tiedä onko suomeksi painettu.

Mutta oli minulle, vapaan ja kehittyvän ihmisen kannattajalle, kaunista luettavaa juuri ihmisen seksuaalisuudesta. Onko jollekin tuttu kirja? Mm. mainintaa ihmisen maskuliinisen ja feminiinisen ominaisuuksien seksuaalisestakin puolesta. Jokaisen pitäisi saada ilmentää itseään juuri sellaisena kuin tuntee sen hyväksi, kuitenkin niin että ei vahingoita toista.

Ymmärtäisin tuon, että totuus voi kuitenkin aluksi vahingoittaa, pahoittaa mieltä...mutta pitemmän ajan päälle parantaa ja voimistaa.

No tänään Helsingissä olisi tarvinnut lähinnä kumiasua... tuntuu oudolta pukeutua jonkun toisen käyttämään kehoon.  :harka:  :buck2:

Kun ihmisrodulla on tapana kutsua 'tyttöystäväksi' tai 'poikaystäväksi' tai 'mies- nais'- yms. niin mietin tuossa, että kutsutko ystäviäsi 'hermafrodiittiystäviksi' tai vaan 'pikkuystäviksi'?
Mikä on luontevinta; 'Haloo, kiitos kutsusta, tulen mielelläni, mutta sopiiko, että otan hermafrodiittiystäväni mukaan häihinne?'

Aivan ihanasti oivallettu ja kirjoitettu, monella ON vielä paljon oppimista  :-* :angel:
You made my day Theus   :D
 :smitten: :smitten: :smitten: 

Käytän sukupuolineutraaleja ilmauksia tyyliin "yx tyyppi", johtuu kylläkin paljolti siitä että vannoutuneena sinkkuna inhoan ylipäätään sitä että joku luulee mun seukkaavan jonkun kanssa, oli se sitten mitä sukupuolta tahansa.

Pikkuystävä kuullostaa hauskalle. :D
Minun ystävät ja tuttavat, mutta varsinkin etenkin sukuni on
tosi uteliaita seuralaisistani ja muista ystävistäni ja tuttavistani,
niin kun sanon, että yx tyyppi/just a friend/tms,
niin ne kysyy (lähes aina) yksityiskohtia ko. ystävästä
ja sanon silloin aina,
että don't worry, se on vanha koppalakki homo, maksullinen, lepakko tai uskovainen feministi-julistaja..
-oli se ihan kuka vain. ::)

Homoushan on nykyään muotia. Vai? Ja mitä väliä sillä on kenestä tykkää, kunhan edes jostakin. :D

Ja teeveessä tuli tässä vastikään brittiläinen ohjelma, kuinka ollaan ettimässä homogeenejä. Että jos niistä selviäis ihminen homous. Sikiöajan kromosomimuutoksilla (X-Y -kromosimit) ois asian synnylle jotain tekemistä... 

HUOH!
Ei ole sitten ihmisellä muutakaan tekemistä?

Tiede koittaa vaikka väkisin vääntää tieteellisen kokeen kautta ongelmat jotka vois ratkaista, kuten HOMOUS. Ihan pimeetä, mutta aika totta kait. Jäin kuiteskin vähän epäselväksi...

Niin kai sitten  :-X

Luusisin, että tieteellä olisi ihan Oikeita ongelmia, joita pitäisi ratkaista.
Kaipa tuommoinen tutkiminen sitten helpottaa niiden yksilöiden kasvua, joiden tätäkin nyt pitää saada tutkia.

Tiedän, että kun mies tulee 20 avioliittovuoden jälkeen kaapista ulos (edellisen poikaystväni isä), niin se on niin murskaava asia/uutinen, että siinä menee vaimon sekä perheen arvot (ehkä) ihan uusiksi. Tai joutuu käsittelemään monia asioita ymmärtääkseen karun homotodellisuuden. Kipeä on tilanne.

Todellisen suuntautumisen salailu on ikävä juttu, mutta kaapista ei edelleenkään niin vain tulla; sateenkaariväkeä syrjitään suvaitsevaisuuskampanjoinnista huolimatta ainakin työelämässä. Vaikka itse olen hetero, esimiehet ja työkaverit tenttaavat asiasta jatkuvasti johtuen pelkästä pukeutumistyylistä - tuttavapiirissäni homoepäilyihin on riittänyt pelkkä tyylitietoisuus.

Mutta mitä kertoo ihmisestä, joka ei tajua edes 20 avioliittovuoden jälkeen kumppaninsa todellista suuntautumista??? Sellaisia ihmisiä on kyllä pilvin pimein, ihastutaan ja ollaan laput silmillä, kuvitellaan että tietämättömyys tekee autuaaksi, kunnes eräänä kauniina päivänä totuus puraisee persauksista. Itsepä kerjäävät. 8)

Itse huomasin jo tuolloin että poikaystäväni isä oli naismainen eli homo. Häness oli paljon naismaisia piirteitä. Ehkäpä avioliitto olikin pelkkää valetta, kulissia ja salailua. Uskon että oli.

Taas noita kuluneita stereotypiota. Eivät kaikki homot ole naismaisia, sen sijaan kaappihomoista ja kaappi-biseksuaaleista mä olen sellaista huomannut, että kun ei ole sinut suuntautuneisuutensa kanssa, se heijastuu tietynlaisena epävarmuutena ja taipumuksena olla naisille alisteinen, vaikka oikeasti haluaisivat isän kädestä. ;D

Kaikilla (kohtaamillani homotyypeillä) on ainakin nämä yks tai kaks samaa piirrettä: Imelä puhetyyli = keimailumainen ja naismainen naurutyyli.

Ei pidä paikkaansa, tuo 'ulosnäkyvyys'!

Uskon, että sellaisia on ihan tyypillisten heteroiden joukossa ja taas toisinpäin. Kuten naisissakin.
Se ei ole ulkonaisesti näkyvillä.

Mutta olen törmännyt myös miehiin, jotka ovat peitonneet avioliitolla todellista olemustaan ja kärsineet. - Moraali on höltynyt, sanoi eräs uskovainen ihminen. Minun mielestä se on vahvistunut, sillä nyt kaivetaan esiin kaikki se mitä siistien kulissien takana on vuosisadat piiloteltu. (Kuitenkin moraaliahan voi tulkita monella tavalla.) Jotenkin on aina ollut ihmisiä, jotka ovat näitä juttuja ymmärtäneet, kuten minun isäni ja äitini, he opettivat minua ymmärtämään heitä. He, jotka ovat tuominneet, heillä on vain ollut isompi pelko ja ääni!

Ai ei vai? Se olikin vain sinun näkemyksesi, Esmi. Kyllä se on yks näkyvä stereotypia homoudesta kuten yllä jo aiemmin kuvasin. On näkemys myös samanlainen homoudesta ystävä että tuttavapiirissä. Eli kuinka erilaisuus eli homous näkyy ja erottuu.

Älähän nyt puhu p*askaa. Toivotan sinut tervetulleeksi Wieniin,
niin esittelen sinulle liudan todella mukavia miehiä (taidat muutenkin tarvita sitä)
ja saat sitten arvata, ketkä oli homoja ja ketkä ei. ;)

Ja homo ei ole se, joka ei tykkää (juuri) sinusta naisena.

Helvettiäkö sä Sasha mun tarpeista tiedät. Lopeta moinen paska!

En tiedäkään, -tein vain hyvän arvauksen. ;) Lopeta mikä..? ???

Sasha, sori mun kiivaus. Ei kun sun tyyli kirjoittaa on välillä aika itsetietoinen ja mä otan sitten pulttia mikä vain koskaa mua. Peace :angel:

Tämä voiskin olla mielenkiintoinen matkakokemus. Rivissä mahtimäärä homoja ja rattoisia hetkiä heidän parissa. Jos tarkoitit että tartten homomiehiä ilostuttamaan mieltäni niin mikäs ettei, muuten menee ihan hyvin ;)

Nöy wöri.. -kaikki ok. ;)


Ja ei vain homoskelijoita, vaan kaikkia! :D Ja sitten saat arvata, että kuka on streittari, kuka homostelija ja kuka bi ja kuka metro jne.
Jokaisesta väärästä vastuksesta shotti vodkaa
ja veikkaan, että et ehdi käydä kaikkia läpi, kun olet jo pöydän alla. :D

Tiedäthän, että Brüno tulee kuin myöskin Itävallasta!  :coolsmiley:

Hei Sasha onko sulla laittaa pojista kuvia. Ihan vaan mielenkiintoista ois nähdä wieniläisiä? :D

Kyllä vain, mutta ei tällä koneella... -ainakaan yht'äkkiä. 
Voisin laittaakin muutamia otoksia johonkin toiseen yhteyteen kuin tähän topiciin
-olen paha suustani, mutta en halua leimata ketään miksikään seksuaaliksi
heidän omilla nassuillaan. :)

Ai hittolainen, että nyt pistit sellaisen, että ei paremmasta väliä!

Myönnän teille jotain;

Minä en ole koskaan oikein pitänyt äijämäisistä naisista, enkä perusmies-reinoista,
mutta ne löytää aina minut, vaikka kuinka piiloutuisin jonkun kiven ja kannon alle! ;D :2funny:

Minun puolestani he saisivat olla ihan rauhassa,omissa oloissaan, mutta kun ei.

Luulen, että niillä on jokin salaliitto minua vastaan ja heillä on jokin mieletön seuranta-systeemi
varalleni, että he tietävät, että mihin kahvilaan/kuppilaan/baariin/yökerhoon tms astelen
(jos se vähänkään on sellainen, minne ne pääse sisään -niin tai minä pääsen ::))
ja aivan varmasti yksi on varmaa;

-Molemmat tyypit arvostelevat ja kritisoivat äänekkäästi ulkonäköäni, vaatetustani ja laukkuani.

No sitten...
Jos rekkamies-nainen on hetero, niin se alkaa juoda liikaa,
nuolee ja kaulailee jokaista paikalla olevaa miestä, viimein strippaa
ja örveltää jotain ilkeää mahdolliselle miesseuralaiselleni.

Jos rekkamies-nainen on bi tai lesbo, niin täysin sama kuin yllä,
mutta nuolee ja kaulailee minua (jos ei sen anna tehdä sitä, niin se lyö turpaan
ja minä taasen tykkään kasvoistani).

Jos perus-reino on hetero, niin se alkaa juoda liikaa,
kertoo kuinka hänen lähiö-kuningattarensa (joka on ottanut hänestä eron) on hurjan kaunis, näyttää lompakosta (jonkun norsun/krokotiilin/valaan) kuvaa ja itkee
tai sitten itkun sijasta käpälöi/läimäyttää ronskisti pyllyäni/nurvaisee rintaa kuselle mennessään
ja alkaa haastamaan riitaa mahdolliselle miesseuralaiselleni haukkuen tätä (ja minua) elitistipelleiksi
ja sanoo vihaavansa hänen kaltaisiaan ihmisiä (jotka pilaa muiden elämän läsnäolollaan).

Jos perus-reino on bi/homostelija, niin sama kuin yllä, mutta näyttää kuvaa
vanhasta koppalakkisesta miesystävästä/partnerista halvan näköinen hopearengas korvassa
ja kokeilee kepillä jäätä, jos vaikka mahdollinen miesseuralaiseni olisi..
-katsos kukaanhan ei ole 100% mitään  ;) ja viimein kaataa drinkin/juoman joko minun
tai mahdollisen miesseuralaiseni päälle.

Ohjelma oli tämä (uusinta):

Prisma: Miten minusta tuli minä
TV1 Klo: 15.20 Pvm: 20.06.2009

1/3. Mitä tiede voi kertoa yksilön ominaisuuksien ja persoonallisuuden muotoutumisesta? Näyttelijä John Barrowman etsii tiedemiesten kanssa homoseksuaalisuutensa syitä perimästä ja kasvatuksesta. T: BBC, Iso-Britannia.

MMY'n *väitetään* todenneen, että homoseksuaalisuus on yksi evoluution
pahimpia esteitä. Noh, se nyt on oikeastaan itsestään selvää sikäli,
että useimmat homoseksuaalit eivät kyenne emotionaalisista syistä
toimimaan tavalla, jota lajin aika-avaruudellisen eksistenssin jatkuminen
edellyttää.

 ::)

Kyllä, koska olen omakohtaisesti huomannut, että Tom of Finland-look vetää kapakissa kummasti sekä naisia että miehiä. ;D

Maapallon on sielulle kasvun ja ennenkaikkea kokemusten temmellyskenttä, homous on vain kokemus muiden kokemusten joukossa. Antakaamme kanssakokijoidemme nauttia kokemuksistaan. :)

t.Free

Kyllä! Ja antakaamme heidän opettaa meitä!

OLENNAISTA ei ole fyysisyys sellaisenaan, vaan oppia ymmärtämään ja näkemään elämän sellaistakin näkökulmaa, mikä ei itseä kosketa. Tai jonka helposti laittaa syrjään tai ohittaa tai ylenkatsoo tai alikatsoo tai on välinpitämätön tai tuomitsee tai jopa ihannoi tai edes ihmettelee....kuinka nyt vain.

KUn uskon sellaiseenkin mahdollisuuteen, jos esoteerista psykologiaa kosketetaan, ettei kaikkea tarvitsisikaan itse käydä läpi vaan toisen elämän kautta voisi oppia jotakin.

^hmm, kynnys ymmärtää, suvaita(joillekin sopii käsite sietäminen) tvs.
tässä homoseksualismi-asiassa lienee kuitenkin aika matala nykypäivinä.

Hyvä niin, paljon on muuttunut niistä ajoista kun homoseksualismi
oli Suomessakin vielä rikos (muistaakseni 70-luvun alkuun) ja
vielä aikaisemmin ko. suuntautuneet joutuivat pakkokastroitaviksi (50-luku) lain voimalla..



On ne kylläkin ihan muunlaiset vipeltäjät, joilla voi täyttää tyrmiä,
viedä veitsen alle tahi saunan taakse..
Enkä "niiden" elämän kautta usko oppivani mitään,
ainakaan mitään tervettä tai positiivista
vaikka kuin olis esoteerista ja sielua kasvattavaa...

Olipa, heh, kerrassaan hassu kysymys! ;D Totta kai kiinnostaa. Ja olen hetero.

Aamu-tv:ssä kerrottiin, että Hesassa on sateenkaarikansan päivät tässä lähiaikoina. Sinne kaikki tutustumaan erilaisiin tapoihin nähdä maailma, ihminen ja Rakkaus. Minun mielestäni he opettaa just sitä, että rakkaus ei tunne rajoja vaan ihmiset niitä keksii. Kysymykseen kiinnostaako homous yleensäkään heteroita sanoisin, että ei kiinnosta. Minua ainakin kiinnostaa vain yleensäkin erilaiset tavat nähdä maailma, koska uskon yhden ihmisen elämänkokemuksen olevan joka tapauksessa varsin rajallinen. Toisin sanoen en kerkiä enkä halua kokeilla itse ihan kaikkea mitä tällä pallolla voi tehdä, mutta on mukavaa oppia myös toisten kokemuksista. Itse homoseksuaalisuus ilmiönä on yhdentekevä, mutta ihmisten kokemus rakkaudesta on kiinnostava.  :)

Eli 'Pride-viikko', joka alkoi tänään  :)

http://www.helsinkipride.fi/ (http://www.helsinkipride.fi/)

www.dtm.fi (http://www.dtm.fi)

Hienoa Annaelen, terveitä ajatuksia!

 :smitten:

Mina tunnen aika monta homoa-esim. oma kampaajani on homo ja hanella on paljon kauneudentajua-itse en ole koskaan ajatellut ihmisia homoina tai lesboina tai hereroina vaan ainoastaan ihmisina-mita ihmeen valia silla on?
Israelin Danna Inrernational on ehka kuuluisimpia naista-hanhan voitti Euroviisut, eika kukaan moittinut hanta siita...
Life goes on!!!

Nii kauan kun on elämää, on myös tämän homokäsitteen suhteen polemiikkia. On opittava myös suvaitsemaan toisen erilainen näkemys aiheesta. Olkoon vaikka kuinka uus sukupolvi syntymässä, mutta aina on joku joka kokee asian ihan toisin. YLE TEEMA on lähettänyt kyseisiä ohjelmia ja ihan mielenkiintoisia ne ovat. Homoutta ja lesboutta on ollut jo 20-luvulta lähtien...

Mjaa.. niin vähän aikaa vasta..? ::)
Täällä Wienissä, joka on roomalaisten perustama kaupunki jo kauan ennen ristusta
ja ajanlaskun alkua, niin ne pirulaiset väittävät, -ihan yleisissä museoissa ja historian kirjoissa- :o
että roomalaiset ne vasta olivat kuulkaas veijareita.

Vaimot kotona lapsia varten ja miesrakastaj(i)a ja prostitoituja(siis miespuolisiakin)
sotareissuilla ja peijaisissa..
-luonnollisesti, eikä ollut olemassa homoja, eikä lesboja, vaan oli täysin normaalia olla niitä,
mitä nykyään kutsutaan bi-seksuaaleiksi, homoiksi ja lesboiksi, kuin myöskään
olemista kakkos, kolmos, nelos-vaimo/rakastaja tai prostitoituna pidettiin ihan kunniallisena.

(Prkeleen uskovaiset pilaamassa aina kaiken..!) :tickedoff:

Kyllä tässä on suomalaiselle perähikiän tytölle kuule nieltävää.. ::)

Kyse oli siis Homo-Suomen historiasta. Alkaen 1900-luvulta...

Oh..! :o Tämä selvä. :police:

Aivan, tosi moni taiteilija on ollut homo, esimerkiksi Leonardo da Vinci. Suomestakin löytyy ainakin yksi homotaiteilija. En valitettavasti muista hänen nimeään, ja ehkä ihan hyvä, koska hänen sukunsa haluaa lakaista koko asian maton alle. He kieltävät, ettei asiasta saa puhua, mutta kuten opettajani aina sanoo, ne maalaukset puhuvat puolestaan. Kristillisissä maalauksissakin Jeesus on maalattu niin suurella rakkaudella ja intohimolla puolialastomaksi, kun taas naiset on maalaukseen vaan lätkäisty sellaisiksi elottomaksi, pakkopullapalikoiksi. ;D

Ai niin ja noista roomalaisten homosteluista pikkupoikien kanssa (joka on tosiaan totta) tuli mieleen vielä samurait. Samuraiden kulttuuriin kuului homoseksuaalisuus, tosin syystä X Japani haluaa vaieta asiasta. Samurait uskoivat, että vain kahden, rinnakkain taistelevan miehen välille voi syttyä palava, kestävä rakkaus. Nainen ei koskaan voisi ymmärtää samuraita paremmin kuin toinen samurai, joten naiset olivat vain pakkopullaa, jotta samurai saisi pojan, joka jatkaisi isän kunniaa (ja kenties kostaisi isän kuoleman). Lueskelin tuossa Yamamoto Tsunetomon kirjaa "Hakagure - Samurai tie". Tsunetomo oli itse samurai ja hänellä oli kirjassa muun muassa ohje, kuinka vanhemman samurain täytyy kunnioittaa ja kohdella nuorempaa samurairakastajaansa, jos tämä osoittaa suostumuksensa suhteeseen (esim. Antiikin Kreikassa vanhempi mies päätti suhteen aloittamisesta, samurailla nuorempi mies teki aloitteen).

Samuraille tällainen nuori rakastaja oli ennen kaikkea oppilas, jota samurai koulutti. Vain rakkaudelisen homosuhteen kautta näiden kahden välille voisi tulla niin vahva side, että nuori samurai oppisi opettajansa johdolla mahdollisimman hyväksi samuraiksi. Se nähtiin siis osaksi normaalia nuorten miesten koulutusta.

^  onkohan kovin luotettava testi,
jos perustuuhan lähinnä itse-arviointiin..?

Ja minoon varmaan yli 80% hetsku (jos 50% ois bi),
on nk. käytännössäkin testattu.

Mutta mun mielestä naiset on noin yleisesti ottaen
esteettisesti hivelempiä kuin miehet.
On mulla ihan samalla tavalla ns. naismaku kuin miesmakukin,
mutta tiedä sitten katselenko naisia kuitenkin enemmän vertailumielessä tvs. kuin "sillai"...?

Juu. Ja kukas se yks aatelisnainen oli joka joutui parantolaan (vuosilukuakaan en muista) tunteneensa "sairaalloista" vetoa naispuolisiin ihmisiin. Karua mutta totta, että sairauden leima eli pitkään tän asian suhteen. Oliko niin että ensimmäinen HIV-tartunta oli homojen keskuudessa; saastaisuuden leima.

Okei, paljon raisummin voisin puhua, mutta saattais käydä niin että jotkut täällä ei jaksais kuulla mitään negatiivista moitetta (enää) vaikken sitä, siis tätä mitenkään tahallani tee ;)

Lupasit lähettää minulle sen linkin missä voi tehdä sen testin  =)

Suvaitaan  8)

Minkas ihminen sairaudelleen voi  :(

Taman topicin hienon aanestystutkimuksen mukaan vaestossa on viela n. 10% homofobiaa sairastavia henkiloita.

Loysin suntuubista taman patkan, jonka mukaan se koira alahtaa, mihin kalikka kalahtaa.
Mitenhan vastaava tutkimus suoritettaisiin naisille?
Kosteusmittarilla?  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=cy-7AoxFEJA&feature=channel_page (http://www.youtube.com/watch?v=cy-7AoxFEJA&feature=channel_page)

Ja kirkon vielä viitsin tähän vetään mukaan. Siellä on kuohunut ja kaippa kuohuu jatkossakin. Eli vie aikaa kunnes sopeudutaan jos ollenkaan. 8)

Tuossa lueskellessani tuli mieleen, että joskus ihmisen rooli tai persoona on niin valloittava, että tuollainen 'sairaus' torjutaan mielestä, ollaan hiljaa, ainakin vanhoina aikoina.

Tulee mieleen eräs arvossapidetty opettaja jonka seurana oli aina vähän miehekkäältä vaikuttava 'taloudenhoitajatar', jota ilman tämä sukulaisnainen ei juuri missään kulkenut. Kaikki hiljaa hyväksyivät sen, sen ajatuksenkin, että tässä on 'pari'. Nythän siitä puhutaan avoimemmin, mutta vieläkin hellästi, ei tuomiten, kun ihminen on kuollut.

Siis persoona itse omalla käyttäytymisellään ja 'rakkaudellaan' muita kohtaan voi kääntää kielteiset asiat hyväksyttävämmäksi jopa. Kyllähän ennen juuri perverssius yhdistettiin homoseksuaalisuuteen ja se käytös kulminoitui sitten kaikkiin. Vaikka asia on aivan eri juttu. Heteroperverssithän olivat vain 'miehekkäitä'. Jos nainen sellaista esitti, hän oli 'huora'. Tarkoitan tällä sellaista miedonpaa versiota siitä kuten lähentelyt, puristelut, sanailut ja silmäpelit, jotka joitakin on aina inhottanut, varsinkin jos tällainen oli homo.

En näe miksi homous olisi sairaus, jos kerran henkilö itse ei tilanteesta kärsi.

Suvaitsemattomuus on sairautta.