Astro Foorumi

Muita keskusteluaiheita => Kirja- ja linkkivinkit => Aiheen aloitti: Veikko - 10.04.2018 15:02:52



Otsikko: Raamattu
Kirjoitti: Veikko - 10.04.2018 15:02:52
Kristinuskoa on systemaattisesti tuhottu tässä maailmankaikkeudessa.
Raamatussa on paljon viisauksia, profetioita, elämänohjeita, puhtautta ja opetusta ihmismielen rakenteesta ja psyykeestä. Raamattu hoitaa sielua, kun sitä aidosti tutkii, eikä lue kahvipöydässä pullaa mutustaen jalat pöydällä, vaikka papisto tuolla tavoin ilmestyskirjaa hahmottelee. (Kärjistettynä)
Jumalaan uskominen ylipäätään tässä maailmankaikkeudessa on kyseenalaistettu, vaikka todisteita löytyy Raamatusta:

Esimerkki
Jumala on rakkaus.
1. Joh. 4:16

Papisto on vastuussa eli osasyyllinen tähän surkeaan tilanteeseen.
(Asiat muuttumassa kyllä)

Osa heistä on tekee tietämättään, osa tietäen, Sielullisesti yhteistyötä saastaisten henkiolentojen kanssa ja osa Langenneen kanssa.
Ei varmaan tarvitse sanoa, kuka tämän maailmankaikkeuden "uskonmestari" tekee jälkimmäisen kanssa yhteistyötä.

1. Viini on pilkkaaja, väkijuoma remunpitäjä; eikä ole viisas kenkään,
joka siitä hoipertelee.
2. Kuninkaan peljättäväisyys on kuin nuoren leijonan kiljunta; joka hänet vihoittaa, se henkensä rikkoo.
3. On kunniaksi miehelle riitaa karttaa, mutta kaikki hullut riitaa haastavat.
4. Syksyllä ei laiska kynnä; elonaikana hän tyhjää tapailee.
5. Kuin syvät vedet ovat miehen sydämen aivoitukset, mutta ymmärtäväinen mies ne ammentaa esiin.
6. Monet huutavat hyvyyttänsä kukin, mutta kuka löytää luotettavan miehen?
7. Vanhurskas vaeltaa nuhteettomasti, onnelliset ovat lapset hänen jälkeensä.
8. Kuningas istuu tuomioistuimella, hän silmillänsä perkaa kaiken pahan pois.
9. Kuka voi sanoa: "Olen puhdistanut sydämeni, olen puhdas synnistäni"?

-----------------------------

29. Job.
Kaupungin johtomiehet vaikenivat keskenpuheen
ja panivat kätensä suunsa eteen,
ruhtinaatkin hiljenivät,
kuin kieli olisi jäänyt kitalakeen kiinni.
 
Minä autoin orpoa ja talutin sokeaa

-------------------------------

Sananlaskuja
1. Väärä vaaka on Herralle kauhistus, mutta täysi paino on hänelle
otollinen.
2. Mihin ylpeys tulee, sinne tulee häpeäkin, mutta nöyräin tykönä on viisaus.
3. Oikeamielisiä ohjaa heidän nuhteettomuutensa, mutta uskottomat hävittää heidän vilppinsä.
4. Ei auta tavara vihan päivänä, mutta vanhurskaus vapahtaa kuolemasta.

-------------------------------
Sananlaskuja
1. Nimi on kalliimpi suurta rikkautta, suosio hopeata ja kultaa parempi.

2. Rikas ja köyhä kohtaavat toisensa; Herra on luonut kumpaisenkin.
3. Mielevä näkee vaaran ja kätkeytyy, mutta yksinkertaiset käyvät kohti ja saavat vahingon.
4. Nöyryyden ja Herran pelon palkka on rikkaus, kunnia ja elämä.
5. Orjantappuroita ja pauloja on väärän tiellä; henkensä varjelee, joka niistä kaukana pysyy.
6. Totuta poikanen tiensä suuntaan, niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea.
7. Rikas hallitsee köyhiä, ja velallinen joutuu velkojan orjaksi.
8. Joka vääryyttä kylvää, se turmiota niittää, ja hänen vihansa vitsa häviää.
9. Hyvänsuopa saa siunauksen, sillä hän antaa leivästään vaivaiselle.
10. Aja pois pilkkaaja, niin poistuu tora ja loppuu riita ja häväistys.
11. Joka sydämen puhtautta rakastaa, jolla on suloiset huulet, sen ystävä on kuningas.
12. Herran silmät suojelevat taitoa, mutta uskottoman sanat hän kääntää väärään.

---------------------------------------------
1
Daavidin psalmi.

Herra, kuka saa tulla sinun temppeliisi? Kuka saa asua pyhällä vuorellasi?

    2 Se, joka on rehellinen ja tekee oikein,
    jonka sydän on vilpitön ja puheet totta.
    3 Se, joka ei panettele,
    joka ei tee lähimmäiselleen pahaa
    eikä saata naapuriaan huonoon huutoon.
    4 Se, joka kaihtaa kunniattomia
    mutta pitää arvossa Herraa pelkääviä.
    Se, joka pysyy valassaan
    vaikka omaksi vahingokseen.
    5 Se, joka ei vaadi lainasta korkoa eikä ota lahjusta viattoman vahingoksi.

    Hyvin käy sen, joka näin elää.

Rakkaudella,
Tulivesi  :smitten:


Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: Avicii - 10.04.2018 19:08:19
Itse olen enemmänkin kiinnostunut kristinuskon synnystä ja mitkä seikat ovat sen saanut alkuun.

Esim vedenpaisumus on kopioitu Gilgamksen eepoksesta.

Monoteismi on aika uusi juttu meidän historiassa. Kuka sitten on "oikea" jumala.


Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: Veikko - 10.04.2018 19:57:44
Riippuu, keneltä kysyy.
Jokatapauksessa..
Jumalten Jumala kristuksen lähetti.
Se on varmaa

"Opettaja, mikä on lain suurin käsky?"
Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi,
koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi.
Tämä on käskyistä suurin ja tärkein.
Toinen yhtä tärkeä on tämä:
Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.
Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat.
Matt. 22:36-40

Pidä esikuvanasi niitä terveitä opetuksia, jotka olet minulta kuullut,
ja säilytä se usko ja rakkaus, jonka Kristus Jeesus saa aikaan.
2. Tim. 1:13

Teidät on kutsuttu vapauteen, veljet.
Mutta älkää tämän vapauden varjolla päästäkö
itsekästä luontoanne valloilleen,
vaan rakastakaa ja palvelkaa toisianne.
Gal.5:13

Näin Kristus asuu teidän sydämissänne, kun te uskotte,
ja rakkaus on elämänne perustus ja kasvupohja.
Ef. 3:17

1
Daavidin psalmi.
Herran on maa ja kaikki mitä siinä on,
maanpiiri ja ne jotka siinä asuvat.
2 Hän on sen perustanut merien päälle, kiinnittänyt lujasti virtojen ylle.

777

    Jumala ilmoittaa itsensä
    1
    Laulunjohtajalle. Daavidin psalmi.
    2 Taivaat julistavat Jumalan kunniaa,
    taivaankansi kertoo hänen teoistaan.
    3 Päivä ilmoittaa ne päivälle,
    yö julistaa yölle.
    4 Ei se ole puhetta, ei sanoja,
    ei ääntä jonka voisi korvin kuulla.
    5 Kuitenkin se kaikuu kaikkialla,
    maanpiirin yli merten ääriin.
    Hän on tehnyt sinne majan auringolle.
    6 Ja aurinko nousee kuin sulhanen hääteltastaan,
    kuin sankari riemukkaana juoksemaan rataansa.
    7 Taivaan äärestä se lähtee ja kaartaa taivaan toiseen ääreen, eikä mikään jää sen paisteelta piiloon.

    8 Herra on antanut täydellisen lain,
    se virvoittaa mielen.
    Herran ohjeet ovat luotettavat,
    ne neuvovat taitamatonta.
    9 Herran käskyt ovat oikeat,
    ne ilahduttavat sydämen.
    Herran määräykset ovat kirkkaat,
    ne avaavat silmäni näkemään.
    10 Herran sana on puhdas ja aito,
    se pysyy iäti.
    Herran säädökset ovat lujat,
    ne ovat oikeita kaikki.
    11 Ne ovat kalliimmat kuin puhdas kulta,
    kalliimmat kuin kullan paljous,
    makeammat kuin mesi,
    maistuvammat mehiläisen hunajaa.
    12 Ne opastavat minua, palvelijaasi, niiden noudattamisesta saa suuren palkan.

    13 Mutta kuka huomaa kaikki erehdyksensä?
    Puhdista minut rikkomuksistani,
    niistäkin, joita en itse näe.
    14 Varjele minut myös eksyttäjiltä,
    etten joutuisi heidän valtaansa.
    Silloin olen viaton ja puhdas,
    monesta synnistä vapaa.
    15 Ota sanani suopeasti vastaan, sanani ja sydämeni ajatukset, Herra, turvani ja lunastajani.


Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: Veikko - 10.04.2018 20:07:47
Ystävän rakkaus ei koskaan petä, veli auttaa veljeä hädän hetkellä. Sananl. 17:17

Kääntykää vihdoin oikealle tielle ja tehkää hyvää, kohdelkaa aina oikeudenmukaisesti toisianne. Jer. 7:5


Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: Avicii - 10.04.2018 21:25:40
Kannattaa mennä joskus rippijuhliin tai ihan vain jumalanapalvelukseen uteliasuuttaan.

Olen tavannut erittäin "puhtaita" ja valovoimaisia pappeja jotka ovat vilpittömässä omassa uskossaan ja jonka aura on voimakas ja täynnä rakkautta.



Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: Veikko - 10.04.2018 21:40:45
Kannattaa mennä joskus rippijuhliin tai ihan vain jumalanapalvelukseen uteliasuuttaan.
Olen tavannut erittäin "puhtaita" ja valovoimaisia pappeja jotka ovat vilpittömässä omassa uskossaan ja jonka aura on voimakas ja täynnä rakkautta.

Olin vähän ajattelematon, kun puhuin aloituksessa yleisesti papistosta.
Kiitos Avicii että huomasit erheeni, et osoittanut sitä sormella vaan rakkaudellisesti toit esille tämän toisen, yhtä todellisen puolen.

 :smitten:


Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: Avicii - 11.04.2018 08:47:42
Ei minulla pappeja mitään vastaan ole. He ovat polkunsa ja uskonsa valinnut.

Toinen seikka onkin mitä kaikkea tuosta raamatusta on vuosisatojen saatossa poistettu ja muokattu.

Papeilla sikäli haastavaa aikaa kun pitäisi hieman uudistua ja pysyä kehityksessä mukana. Esimerkkinä nyt homo avioliittojen siunaukset.


Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: Veikko - 11.04.2018 10:15:10
Jeesus: "Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihamiehiänne
ja rukoilkaa vainoojienne puolesta, jotta olisitte taivaallisen Isänne lapsia.
Hän antaa aurinkonsa nousta niin hyville kuin pahoille
ja lähettää sateen niin hurskaille kuin jumalattomille."
Mat. 5:44 - 45

--------------------------------------------------------

 26 Herra, sinä olet uskollinen uskolliselle,
    vilpitöntä kohtaan sinä olet vilpitön.
    27 Puhtaat ovat tekosi puhdasta kohtaan,
         mutta kieron sinä johdat harhaan.
    28 Nöyrät sinä pelastat, mutta ylpeiden katseen painat alas.

--------------------------------------------------

Eikä toivo ole turha, sillä Jumala on
vuodattanut rakkautensa meidän sydämiimme
antamalla meille Pyhän Hengen.
Room.5:5

----------------------------------------------------
36 Herra, sinä asetut kilveksi eteeni,
    sinun oikea kätesi tukee minua,
    sinun apusi tekee minut vahvaksi.
    37 Sinä teet varmoiksi askeleeni,
    polveni eivät horju.
    38 Minä ajan takaa vihollisiani ja saan heidät kiinni,
    palaan vasta, kun heitä ei enää ole.
    39 Minä lyön heidät, eivätkä he enää nosta päätään.
        He sortuvat jalkojeni alle.


Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: Veikko - 11.04.2018 19:58:52
Psalmi 24                                                                                    ( 11 - 22 - 33 )
 Daavidin psalmi.
                                                       Kohotkaa korkeiksi, portit!
                                                                     
              777
      Herran on maa ja kaikki mitä siinä on, maanpiiri ja ne jotka siinä asuvat.
                      Hän on sen perustanut merien päälle, kiinnittänyt lujasti virtojen ylle.
         
            Kuka saa nousta Herran vuorelle,
                                    kuka astua pyhään paikkaan?
                                        Se, jolla on viattomat kädet
                                               ja puhdas sydän,
                                                    joka ei valheellisesti vetoa Herraan
                                                        eikä vanno väärää valaa.
                                                               Hänelle Herra suo siunauksensa,
               999                                               pelastuksen Jumala katsoo hänet vanhurskaaksi.

           Tässä me olemme, kansa joka pyrkii luoksesi, joka etsii kasvojasi, Jaakobin Jumala! (sela)

                                                                                                    Kohotkaa korkeiksi, portit,
                                                                                         avartukaa, ikiaikaiset ovet!
                                                                 Kirkkauden kuningas tulee.
   


Kuka on kirkkauden kuningas? Hän on Herra, väkevä ja voimallinen. Hän on Herra, voiton sankari.
 
 

               Kohotkaa korkeiksi, portit,
                                                         avartukaa, ikiaikaiset ovet!
                                                                                                     Kirkkauden kuningas tulee.
       


            Kuka on kirkkauden kuningas? Kirkkauden kuningas on Herra Sebaot! (sela)




 :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten: :smitten:









Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: [I] - 11.04.2018 23:28:30
aika sekopäistä touhua.


Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: Veikko - 12.04.2018 09:06:47
aika sekopäistä touhua.
Millä perusteella?



Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: Veikko - 12.04.2018 10:00:33
Johanneksen evankeliumi
Luku 1

1. Siellä alussa oli se sana, ja hän itse oli se sana siellä Jumalan luona, ja Jumala, hän itse oli se sana.
2. Tämä itse oli alussa Jumalan luona.
3. Kaikki oli hänen kätensä kautta, eikä ilman häntä ollut edes sitä yhtäkään, mitään, mikä oli.
4. Hänen kauttaan oli elämä, ja elämät ovat ihmislasten valkeus.
5. Ja se valkeus loistaa pimeydessä, eikä pimeys saa sitä voitetuksi.
6. Oli mies, joka oli lähetetty Jumalasta. Hänen nimensä oli Johannan.
7. Tämä tuli todistusta varten, todistaakseen siitä valkeudesta, että jokainen uskoisi hänen kauttaan.
8. Ei hän ollut se valkeus, vaan että hän todistaisi siitä valkeudesta.
9. Sillä hän oli sen totuuden valkeus, joka valaisee kaikkia, joka tuli maailmaan.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma oli hänen kätensä kautta, eikä maailma tuntenut häntä.

Aramea-Suomi
https://aramearaamattu.online/index.php

-----------------------------------------------------------

Minä Olen se Hyvä Paimen, joka on ottanut teidät laumaansa ja johdattanut teidät viheriöiville niityille. Minä Olen juottanut teitä puhtaalla elävällä vedellä ja ravinnut teitä Minun puhtaalla Sanallani. Minä Olen ollut teille armollinen ja pitkämielinen. Kun te olette eksyneet, Minä Olen teidät etsinyt ja nostanut olkapäilleni ja kantanut teidät turvaan. Jos teillä on ollut puutetta, Minä Olen ne täyttänyt. Minä Olen rakastanut teitä iankaikkisella rakkaudella ja lähettänyt palvelijoitani profeettoja teidän luoksenne ohjaamaan teitä takaisin oikealle tielle. Minä Olen puhunut teille Sanani kautta ja olosuhteiden kautta.

Minun nimeni on Yeshua HaMashiach, Jumalan Sana

-------------------------------------------------------------

Pyydän: Kunnioittakaa hänen tekojaan oikeasti.
Pyrkikää elämään hänen opettamien oppien mukaisesti.
Hän on jokaisen kunnioituksen mielestäni ansainnut.
Jokaisella on oma reittinsä ja halunsa kulkea tiettyjen oppimiensa kaavojen mukaan, tai sitten joku haluaa murtaa oppimansa kaavat: Parhaiten se onnistuu Hänen avullaan.
Tiedän että hän on parhain Jumala jonka ihminen voi itselleen tunnustaa.
Saa ollá eri mieltä, se on ihan fine.
Jos olette:
Ette tiedä mitä menetätte.

---------------------------------------------------------------

Jokainen salaisuus tulee paljastumaan, se on vain ajankysymys
Jokainen koetellaan, ei ole olemassa tekoa, ajatusta, elettä tai ylipäätään yhtään asiaa joka tulisi jäämään pimentoon.



Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: Ratsuri - 12.04.2018 10:11:03
Vähemmän puhetta, enemmän asiaa ;)


Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: Veikko - 12.04.2018 10:42:40
Tuon teille totuuden, halusitte sitä tai ette:

Monelle teistä tämä on viimeinen kutsu rakkauteen. Jos kääntymistä ei tapahdu, te kohtaatte Minut Tuomarina tässä ajassa ja lopuksi Minä sanon Isäni edessä, etten Minä tunne teitä. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Minä sanon seurakunnille.
-------------------------------
Kyse on synnistä, vääryydestä luopumisesta.
Ensin toimitaan Hänen oppien mukaisesti, ja tietyn ajan jälkeen ei enää tarvitse uskoa että hän elää; Vaan hänet oppii tuntemaan.
Jolloin tietää että hän elää ja että hän on

Tie Totuus ja Elämä

-----------------------------

KRISTUSTIETOISUUS!

-----------------------------


Kuulkaa:

-----------------------------

Minä Olen, Valkoisella Hevosella Ratsastava Kuninkaiden Kuningas, Yeshua HaMashiach, Juudan Leijona, Jehovah Sebaot, Kaikkivaltias Maailman Luoja, Jumala


Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: Veikko - 12.04.2018 10:42:56
Vähemmän puhetta, enemmän asiaa ;)

Tarkentaisitko?


Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: Veikko - 12.04.2018 15:54:31
Toinen seikka onkin mitä kaikkea tuosta raamatusta on vuosisatojen saatossa poistettu ja muokattu.

Itseäni kiinnostaa kovasti alkuperäiset tekstit ja poltetut.
Kirkkohan on polttanut tiettyjä osioita kirjoituksista, joita ei hyväksynyt.
Poltetut kirjoitukset on hyvin todennäköisesti melkoisen hurjaa materiaalia.

Nyt osa uskovaisten porukasta hakkaa päätä seinään, pitää itseään muita parempina ja pelastettuina, sekä hokee Jeesus pelastaa, -Mantraa, ja tekee hyvin vähän itse mitään järkevää.

Alkukreikaksi on myös joitain yleisöltä piilotettuja kirjoituksia tänäkin päivänä.


Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: sideman - 12.04.2018 15:55:00

Minä Olen, Valkoisella Hevosella Ratsastava Kuninkaiden Kuningas, Yeshua HaMashiach, Juudan Leijona, Jehovah Sebaot, Kaikkivaltias Maailman Luoja, Jumala


ehjee asher ehjee - Olen Mikä Olen (Jahue Moshee'lle Palavasta Pensaasta?)

http://www.mechon-mamre.org/mp3/t0203.mp3

(Noin 2:40 alkaen...)

 :coolsmiley:


Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: Avicii - 12.04.2018 16:06:31
Toinen seikka onkin mitä kaikkea tuosta raamatusta on vuosisatojen saatossa poistettu ja muokattu.

Itseäni kiinnostaa kovasti alkuperäiset tekstit ja poltetut.
Kirkkohan on polttanut tiettyjä osioita kirjoituksista, joita ei hyväksynyt.
Poltetut kirjoitukset on hyvin todennäköisesti melkoisen hurjaa materiaalia.

Nyt osa uskovaisten porukasta hakkaa päätä seinään, pitää itseään muita parempina ja pelastettuina, sekä hokee Jeesus pelastaa, -Mantraa, ja tekee hyvin vähän itse mitään järkevää.

Alkukreikaksi on myös joitain yleisöltä piilotettuja kirjoituksia tänäkin päivänä.

Niin minuakin kiinnostaa.

Kuolleen meren kääröt nyt on ainakin yksi lähde ja pitäisi ihan googlettamalla löytyä.

Jälleensytyminen on ainakin yksi teema joka on sieltä poistettu.


Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: sideman - 12.04.2018 16:21:45
Cheek (Jare Tiihonen) "pelkäsi"?    :coolsmiley:

6 Ja hän sanoi vielä: "Minä olen sinun isäsi Jumala, Aabrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala". Ja Mooses peitti kasvonsa, sillä hän pelkäsi (hepr. jaree) katsoa Jumalaa.

1:07


Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: Avicii - 12.04.2018 17:35:23
Nyt osa uskovaisten porukasta hakkaa päätä seinään, pitää itseään muita parempina ja pelastettuina, sekä hokee Jeesus pelastaa, -Mantraa, ja tekee hyvin vähän itse mitään järkevää.

Samaa myös miettinyt ihan noin yleisesti.

Jotain järkevää pitäisi saada aikaiseksi.


Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: Ratsuri - 12.04.2018 18:30:33
Vähemmän puhetta, enemmän asiaa ;)
Tarkentaisitko?
Kommenttini sisältää montakin asiaa, mutta avataan nyt jotakin.
Keskustelussa on yleensä tiettyjä periaatteita, joilla keskustelu toimii ja joita lukija odottaa kirjoittajan noudattavan. Näihin kuuluu mm. se, että anetaan riittävä määrä informaatiota, jotta asia tulee ymmärretyksi ja jotta erotamme metsästä ne puut, joita halutaan katsottavan.
Keskustelun sijoittuessa kirja- ja linkkivinkki -osioon oletettavasti haluat meidän perehtyvän Raamattuun. Lainaat pitkiä pätkiä mielestäsi tärkeitä kohtia, mutta jää vähän epäselväksi mihin pyrit, mitä ajattelet niistä itse, mitä ne sinulle merkitsevät, mitä niistä olet itse saanut itsellesi. Vähän sama kuin kirja-arvosteluissa: Selvitetään keskeisimmät seikat ja niiden pohjalta kerrotaan oma mielipide. Ja vaikka kirja olisi arvostelijan mielestä todella hyvä, hänen ei tule eikä tarvitse lainata siitä välttämättä yhtäkään sanaa kertoakseen sen. Lukija tulee vakuuttuneeksi teoksesta tai ei, ja jos tulee, hän lukee sen itsekin.
Yksi tärkeimmistä asioista, joka kerrotaan, on kirjan teema, keskeisin sanoma. Raamatun kaltaisissa teoksissa teemoja voi löytyä useita, ja eri ihmiset kokevat eri asiat tärkeämmiksi ja suuremmiksi. Tässä keskustelussa teema ei mielestäni tule esiin, se hukkuu, se ei tavoita lukijaa. Mielestäni olisi parempi antaa pari timanttista ja lyhyttä lainausta ja mieluummin enemmän taas omaa pohdintaa tai muuta omakohtaista.
Ja vaikka sinusta olisi yhdentekevää tuoda oma itsesi esiin, niin minusta se on vain ihmisille ominainen tapa, ja sen kautta minäkin olen tottunut kommunikoimaan tässä yhteiskunnassa.
Kaikilla on tietysti vapaa tyyli kertoa asioista, tämä on vain oma kantani.
Pitkät viestit ovat ehkä sisällön tärkeyden indeksi, mutta tiiviissä sisältö nousee paremmin esiin - keskitie kultaa tässäkin asiassa?


Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: Veikko - 12.04.2018 20:29:46

Lainaus
Keskustelussa on yleensä tiettyjä periaatteita, joilla keskustelu toimii ja joita lukija odottaa kirjoittajan noudattavan.
Eikö tässä ketjussa ole mielestäsi noudatettu viittaamiasi periaatteita, vai miksi nostit asian esille?
Jos ei, haluaisin kuulla paremmin mitä tarkoitat, sillä en näe asiayhteyttä.

Lainaus
Näihin kuuluu mm. se, että annetaan riittävä määrä informaatiota, jotta asia tulee ymmärretyksi ja jotta erotamme metsästä ne puut, joita halutaan katsottavan.
Onko informaatio ollut puutteellista, olenko ilmaissut jotain niin, ettei asia ole selkeästi käsitettävissä?


Lainaus
Keskustelun sijoittuessa kirja- ja linkkivinkki -osioon oletettavasti haluat meidän perehtyvän Raamattuun.
Syitä useita, kuitenkin päällimmäinen syy tämän ketjun luontiin sijoittu tulevaisuuden näkymään: Ketju jossa voi keskustella Raamatusta juuri tällä kyseisellä foorumilla vielä pitkään kuulosti hyvältä: Tässä se nyt on
Haluan tuoda esille Raamatun tärkeyden, ja olisi upeaa jos yksikin ihminen kiinnostuisi tämän innoittamana enemmän Raamatusta, siihen liittyvistä asioista ja sen opetuksesta.

Lainaus
Lainaat pitkiä pätkiä mielestäsi tärkeitä kohtia, mutta jää vähän epäselväksi mihin pyrit, mitä ajattelet niistä itse, mitä ne sinulle merkitsevät, mitä niistä olet itse saanut itsellesi.
Ei mielestäni aina ole välttämätöntä pyrkimällä pyrkiä itse johonkin: Kunnioitan Jumalaa, Jaan ilosanomaa.
Johtihan tämä ketju näihin kaikkiin vastauksiin, ilman selkeää omaa "pyrkimystä"

Oivallinen huomautus jatkon kannalta, suoria lainauksia ilmaan omaa mielipidettä tai syytä miksi viittaa juuri siihen löytyy pilvin pimein.
Jatkossa tulen kiinnittämään asiaan huomiota.

Lainaus
Vähän sama kuin kirja-arvosteluissa: Selvitetään keskeisimmät seikat ja niiden pohjalta kerrotaan oma mielipide.
Tarvitseeko tärkeää viestiä jakaessa kertoa omaa mielipidettään viestistä?


Lainaus
Ja vaikka kirja olisi arvostelijan mielestä todella hyvä, hänen ei tule eikä tarvitse lainata siitä välttämättä yhtäkään sanaa kertoakseen sen.
Totta, hyvä huomio

Lainaus
Yksi tärkeimmistä asioista, joka kerrotaan, on kirjan teema, keskeisin sanoma.

Loin ketjun siltä oletuspohjalta, että suurinosa lukijoista on luonut itselleen käsityksen Raamatun Sanomasta.

36 "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?" 37 Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. 38 Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. 39 Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. 40 Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat."

En välttämättä edes haluaisi kertoa suoraan omaa mielipidettä siitä, mikä on keskeisin sanoma, annan mahdollisuuden jokaiselle, joka ei ole sitä vielä itse tehnyt tehdä sen itse.
Voin tuoda omasta mielestäni keskeisiä asioita esille, niikuin tässä ketjussa.

Ajattelin jatkossakin laittaa mielestäni olennaisia kohtia Raamatusta.
Se itsessään on tapani tuoda omaa itseänikin esille, vaikka KH sanoikin persoonattomaksi copy-pasten, ymmärrettävistä syistä: Ottakaa kuitenkin huomioon, en lisää tänne yhtään mitään ilman syytä, luen sen, ajattelen sitä ja jos koen itseäni koskettavaksi ja tärkeäksi, saatan sen jakaa.

Lainaus
Tässä keskustelussa teema ei mielestäni tule esiin, se hukkuu, se ei tavoita lukijaa.
Kriittinen kriitikko havaittu! :coolsmiley:


Lainaus
Mielestäni olisi parempi antaa pari timanttista ja lyhyttä lainausta ja mieluummin enemmän taas omaa pohdintaa tai muuta omakohtaista.
Itse näen kyllä tässä syntyneessä keskustelussa pohdintaa, omakohtaista sekä lyhyitäkin lainauksia joten: ?


Lainaus
Ja vaikka sinusta olisi yhdentekevää tuoda oma itsesi esiin
Ei nyt sentään.
(Saatoin käyttää toisessa ketjussa Yli-Sanoja, mulla on Superlatiiviongelma)


Lainaus
Keskitie Kultaa tässäkin asiassa?
8)



Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: Ratsuri - 12.04.2018 22:35:45

Lainaus
Keskustelussa on yleensä tiettyjä periaatteita, joilla keskustelu toimii ja joita lukija odottaa kirjoittajan noudattavan.
Eikö tässä ketjussa ole mielestäsi noudatettu viittaamiasi periaatteita, vai miksi nostit asian esille?
Jos ei, haluaisin kuulla paremmin mitä tarkoitat, sillä en näe asiayhteyttä.
Lainaus
Näihin kuuluu mm. se, että annetaan riittävä määrä informaatiota, jotta asia tulee ymmärretyksi ja jotta erotamme metsästä ne puut, joita halutaan katsottavan.
Onko informaatio ollut puutteellista, olenko ilmaissut jotain niin, ettei asia ole selkeästi käsitettävissä?
Tarkoitan yksinkertaisesti sitä, että puhetta on liikaa. Riittävä määrä informaatiota; ei kerrota vähempää kuin on tarpeen, eikä kerrota enempää kuin on tarpeen. Tässä on juuri se ongelma, että näet niin paljon kohtia, jotka haluat nostaa esille. Mielestäni siinä hukutaan jo metsikköön ja oksat rupee änkeen naamalle. Jos info olis eritellympää, siitä päästäisiin syvemmin itse kunkin aiheen sisälle. Ihmiset on usein laiskoja ja keskittyy ennemmin pieniin kokonaisuuksiin. Nyt saattaa moni lukija ohittaa tekstisi vain koska tieto on epäkäytännöllisessä muodossa. Noh, sujuu tämä näinkin: keskustelua on syntynyt.

Lainaus
Lainaat pitkiä pätkiä mielestäsi tärkeitä kohtia, mutta jää vähän epäselväksi mihin pyrit, mitä ajattelet niistä itse, mitä ne sinulle merkitsevät, mitä niistä olet itse saanut itsellesi.
Ei mielestäni aina ole välttämätöntä pyrkimällä pyrkiä itse johonkin: Kunnioitan Jumalaa, Jaan ilosanomaa.
Johtihan tämä ketju näihin kaikkiin vastauksiin, ilman selkeää omaa "pyrkimystä"
Ei olekaan, mutta pidemmän päälle se ei toimi. Tarkoitan siis sitä, että "tavallista" puhettakin tarvitaan, muuten ei tule elämästä mitään.

Lainaus
Vähän sama kuin kirja-arvosteluissa: Selvitetään keskeisimmät seikat ja niiden pohjalta kerrotaan oma mielipide.
Tarvitseeko tärkeää viestiä jakaessa kertoa omaa mielipidettään viestistä?
Ei, mutta kuten viestini lopussa sanoin, ihmiset pohjaavat keskustelunsa usein luonnostaan sille, mitä toinen ihminen sanoo, ei sille, mitä kirjassa sanotaan. Toki sekin poikii keskustelua, mutta on hämmentävää jos joka vastauksessa maistuu paperi.

Lainaus
Yksi tärkeimmistä asioista, joka kerrotaan, on kirjan teema, keskeisin sanoma.

Loin ketjun siltä oletuspohjalta, että suurinosa lukijoista on luonut itselleen käsityksen Raamatun Sanomasta.
No tämä oli nyt heittona liittyen oman äänen kuuluvuuteen lainausten keskellä. Teema on se millä ihmistä kosketetaan, ja sillä,
jollakin kauniilla ja viisalla sanomalla, saadaan haalittua myös lisää kiinnostuneita lukijoita. Tällaisessa kirjallisuudessa tosin on kyse melko henkilökohtaisistakin asioista, ja ehkä sanoinkuvaamattomistakin. "Pitää itse kokea"

Lainaus
Mielestäni olisi parempi antaa pari timanttista ja lyhyttä lainausta ja mieluummin enemmän taas omaa pohdintaa tai muuta omakohtaista.
Itse näen kyllä tässä syntyneessä keskustelussa pohdintaa, omakohtaista sekä lyhyitäkin lainauksia joten: ?
Kommentoin tässä lähinnä keskustelun aloitusviestiä, jossa olisi saanut olla minun mielestäni lainatun ja oman tekstin suhde tasapainoisempi.


Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: sideman - 13.04.2018 10:20:20
Välillä ad hominem'in sijasta itse otsikon aiheeseen... ;D

Muuan Raamatun ydinlauseita on mielestäni:

 רֵ֘אשִׁ֤ית חָכְמָ֨ה ׀ יִרְאַ֬ת יְהוָ֗ה

 reshit Hokhma jirat JHVH. - JHVH:n (jehvan, jehovan, jahven, jahuen, u name it!)
pelko on viisauden alku!

רֵ֘אשִׁ֤ית  reshit - alku
חָכְמָ֨ה   Hokhma - viisaus/(tässä: viisauden)
יִרְאַ֬ת  jirat - pelko
יְהוָ֗ה  jehova (tässä: jehovan)

Hepreassa sanan osoittaa genetiiviksi sitä edeltävä sana, joka voi tosin olla
myös perusmuodon kanssa morfo-fonologisesti identtinen. Genetiiviä edeltävästä
sanasta (omistusrakenteen pääsanasta) puuttuu lisäksi aksentti, joka useimmiten on sanan vikalla tavulla!

(Sekä H [Het] että kh [kaf/Haf] äännetään ns. räkä-hoona)


Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: sideman - 13.04.2018 12:06:25
Täytyy muistaa, että raamattu on sen ajan ihmisten kirjoittama.
Sieltähän on poistettu paljon kirjoituksia.


Käsittääkseni poistot koskevat lähinnä ns. kreikkalaisia kirjoituksia eli Uutta Testamenttia??


Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: Veikko - 13.04.2018 21:07:06
Psalmi 111:
10. Herran pelko on viisauden alku, hyvä ymmärrys kaikille, jotka sitä noudattavat. Hänen ylistyksensä pysyy iankaikkisesti.

Joku ajattelee, miksi pitäisi pelätä ketään?
Miksi pelätä jotain niin Armollistä ja Hyvää?
Miksi pelätä Rakkautta?

Hengellisen elämän alkuvaiheessa on erittäin suotavaa tietää, että itseään korkeampi pystyy näkemään jokaisen ajatuksen, hengenvedon, sanan, ja syvimmän sisimmän.
Miksikö?
Näin ihmisolento ei tee asioita, jotka vievät lähemmäksi omaa alempaa energiaa.
Kauemmaksi Rakkaudesta.

Kun ihminen alkaa tuntemaan yhteyden, tulemaan Kristustietoiseksi, siinä vaiheessa syntyy uhka nykyiselle systeemille joka orjuuttaa salakavalasti ihmisiä.

Kun ihmisestä alkaa tulla kristustietoinen, tulee joka puolelta hyökkäyksiä.
Toisaalta se on myös tarpeellista koettelemusta.
Kun hyökkäykset ja koettelemukset on saanut selätettyä, on paljon vahvempi ja itsetietoisempi itse.
Hajoiluakin tapahtuu, maailma ei reagoi kovin hedelmällisesti epävakaaseen valoon.
Maailma koettaa sammuttaa epävakaan valon eikä tasapainoittaa sitä - Ainakin omien kokemuksien mukaan.

Kristinuskon tuhoaminen tapahtuu sisältäkäsin.
Lopulta syy tämän ketjun ensimmäiseen lauseeseen on:
Näin ihmisiä on helpompi hallita.




Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: Veikko - 14.04.2018 10:04:04
aika sekopäistä touhua.

jep, tää. Ja osa vielä yllyttää vaikka kyseessä hyvin nuori mies jolla juttu lähtenyt lentään huumeiden käytön jälkeen.
Vastausta ei ole kuulunut tietääkö hänen vanhempansa :o

Jokainen joilla on lapsia olisi huolissaan jos lapsi alkaisi kirjoittamaan maanisen oloista tekstiä.

Pitkiä tekstin pätkiä nopeasti....

A) Nämä viestit eivät kuulu Raamattu -ketjuun (Ei myöskään tämä)
B) Mieleni on tasapainossa
C) En käytä huumeita
Moderaattori: Nämä kaikki kolme viestiä voisi mielestäni poistaa.


Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: sideman - 14.04.2018 10:30:30
OT Kryptinen, "kvanttimekaaninen" pätkä Tuomaan evankeliumista:

22.    Jeesus näki lapsia, joita imetettiin. Hän sanoi opetuslapsilleen, ”Nämä imevät lapset ovat kuin ne, jotka astuvat sisälle valtakuntaan.” He sanoivat hänelle, ”Astummeko siis valtakuntaan sisälle lapsina?” Jeesus sanoi heille, ”Kun teette kahdesta yhden, ja kun teette ulkopuolen sisäpuoleksi ja sisäpuolen ulkopuoleksi, ja yläpuolen kuin alapuoli, ja kun teette miehen ja naisen yhdeksi, niin ettei mies ole mies eikä nainen nainen, kun laitatte silmänne, kätenne ja jalkanne niille paikoille, mihin ne kuuluvat, kuvan kuvalle varattuun paikkaan, silloin te astutte sisälle [valtakuntaan].”

 :o   :D

Hyvin lohkaistu ympärileikkauksesta:

53.    Hänen opetuslapsensa sanoivat hänelle, ”Onko ympärileikkaus tarpeellinen vai ei?” Hän sanoi heille, ”Jos se olisi tarpeellinen, heidän vanhempansa tuottaisivat valmiiksi ympärileikattuja lapsia. Ennemmin, todellinen ympärileikkaus hengessä on tullut hyödyllisemmäksi joka tavalla.”

 :)

Viimeinen puhe on todella kryptinen:

14.Simon Pietari sanoi hänelle, ”Anna Marian jättää meidät, sillä naiset eivät ansaitse elämää.” Jeesus sanoi, ”Katso, minä opastan häntä tehdäkseni hänestä miehen, niin että hänkin tulisi eläväksi hengeksi muistuttamaan teitä miehiä. Sillä jokainen nainen, joka tekee itsestään miehen astuu sisälle Taivaan valtakuntaan.”


Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: Veikko - 14.04.2018 16:53:25
OT Kryptinen, "kvanttimekaaninen" pätkä Tuomaan evankeliumista:

22.    Jeesus näki lapsia, joita imetettiin. Hän sanoi opetuslapsilleen, ”Nämä imevät lapset ovat kuin ne, jotka astuvat sisälle valtakuntaan.” He sanoivat hänelle, ”Astummeko siis valtakuntaan sisälle lapsina?” Jeesus sanoi heille, ”Kun teette kahdesta yhden, ja kun teette ulkopuolen sisäpuoleksi ja sisäpuolen ulkopuoleksi, ja yläpuolen kuin alapuoli, ja kun teette miehen ja naisen yhdeksi, niin ettei mies ole mies eikä nainen nainen, kun laitatte silmänne, kätenne ja jalkanne niille paikoille, mihin ne kuuluvat, kuvan kuvalle varattuun paikkaan, silloin te astutte sisälle [valtakuntaan].”

 :o   :D

Hyvin lohkaistu ympärileikkauksesta:

53.    Hänen opetuslapsensa sanoivat hänelle, ”Onko ympärileikkaus tarpeellinen vai ei?” Hän sanoi heille, ”Jos se olisi tarpeellinen, heidän vanhempansa tuottaisivat valmiiksi ympärileikattuja lapsia. Ennemmin, todellinen ympärileikkaus hengessä on tullut hyödyllisemmäksi joka tavalla.”

 :)

Viimeinen puhe on todella kryptinen:

14.Simon Pietari sanoi hänelle, ”Anna Marian jättää meidät, sillä naiset eivät ansaitse elämää.” Jeesus sanoi, ”Katso, minä opastan häntä tehdäkseni hänestä miehen, niin että hänkin tulisi eläväksi hengeksi muistuttamaan teitä miehiä. Sillä jokainen nainen, joka tekee itsestään miehen astuu sisälle Taivaan valtakuntaan.”

Joo, Tuomaan Evankeliumi on tarkoituksellisesti kryptinen, alkaahan se näin:

1. Ja hän sanoi, ”Kuka ikinä löytää näiden sanojen selityksen, hän ei tule maistamaan kuolemaa.”
http://www.apokryfikirjat.com/tuomev.htm


Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: Veikko - 16.04.2018 17:26:08
Tässä kiteytyy hyvin, mitä on todellinen johtajuus.

29. Job.
Kaupungin johtomiehet vaikenivat keskenpuheen
ja panivat kätensä suunsa eteen,
ruhtinaatkin hiljenivät,
kuin kieli olisi jäänyt kitalakeen kiinni.
 
Minä autoin orpoa ja talutin sokeaa



Otsikko: Vs: Raamattu
Kirjoitti: MystiCo - 24.04.2018 19:50:43
Käännöksiä & Kirjoituksia on turmeltunut.

Ap.t.16 (1933)
Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".

Niin, tuota, mites tämä sitten:

Matt. 7:21-23 (1933)
Ei jokainen, joka sanoo minulle: ’Herra, Herra’, pääse taivasten valtakuntaan

Todellisuudessa lopulta käy kuitenkin niin, että:

(Joh. 5:28-29) (1992)
hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen, pahaa tehneet tuomion ylösnousemukseen.

------------------
(Toiset yksinkertaista harhauttavat yksityiskohdat on väkevämpiä ysikakkosessa, toiset kolmekolmosessa, niitä on kuitenkin paljon.)
(Olemme ihmisiä, melko yksinkertaisia olentoja, harhojen maailmassa, enemmän tai vähemmän eksyneinä)
(Mitä suuremman arvon Ymmärrykselle & Viisaudelle antaa, sitä todennäköisemmin niiden todellisen muodon tulee oppimaan)
------------------

(Rakkaudella, Vilpittömyydellä & Totuudella todellisuus alkaa erottumaan tästä harhojen maailmasta)

------------------

Moni sielu ei oikeasti uskalla ottaa Jumalakseen Herraa, sillä se tarkoittaa sitä, että on hyvien puolella pahoja vastaan.
Se on sotaa pahuutta ja vääryttä vastaan.
Eikös se ole kuitenkin arvokasta?
Eikös tilanteen sivustaseuraaminen ole pahuuden hyväksymistä?
Eikös pahuuden hyväksyminen ole pahuutta?

Mun ei varmaan tarvitse mennä pidemmälle..
Me tarvitaan Rohkeutta!

----------------

”Pukekaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet. Sillä ei meillä ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pi­meydes­sä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa. (Efes.6:10-19).

-------------------

Herra Sebaot = Herran Sotajoukkojen Komentaja

-------------------

Kirkko on ollut pitkään enemmän tai vähemmän pahojen puolella, yleiset seurakunnat nykyään samaa

--------------------

Nykyinen sotatilanne muuttaa pian muotoaan, aseet vaihtuu

-------------------

Sota, sota, sota.
E... Ei, Ei, ei sote, vaan sota.
Sotatapauks.... Eikuin,

Jokatapauksessa, tätä sotaa käydään niin eritavalla kuin ihmisten välistä,
Eihän me edes tunnisteta tätä sodaksi.

-------------------
Niin, sota, taistelu tai sitten vaikka fudispeli. Mihin tätä tilannetta haluaa rinnastaa, vastustaja ei saa voittaa.
(Eikä se tule voittamaankaan)

Yks sotarikoksista tai vähintään punaisen kortin arvoinen suoritus ihmisellä on välinpitämättömyys.

-------------------

Moni ajattelee, että kristinuskossa on tärkeää, että uskoo vain yhteen Jumalaan.
Raamatussa kuitenkin puhutaan myös Jumalten kokouksesta.
Harha-askelien riski kasvaa osalla sieluista todella paljon monijumalaisessa uskonnossa, joten on hyvä tietää, että on yksi kaikista korkein.
Jeshua on kutsunut häntä Elämän lähteeksi

--------------------

Mikä korkein kenellekkin on, ei mikään näkemys ole toistaan parempi
Se on mun näkemys.

valinnanvapaus Hengellisellä matkalla on todella tärkeä ja upea asia.

----------------

3. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
4. Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
5. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
6. mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

--
3. Jos Hengellisellä matkallasi päätät olla Cristitty

4. Epäjumalien palvonta kostautuu jo suoraan siitä, että epäjumalat lopulta riistävät kaiken, ja enemmän, niiltä jotka heitä kumartavat, avaruusjuttuja.

5. Mielestäni tässä on kuitenkin kyse siitä, että jos todella tuntee Herran hyvän tahdon ja silti vihaa hänen sanaa, tekee jo se itsessään automaattisesti geeneistä niin saastuneen, ettei myrkky voi puhdistua kuin vasta viidennessä polvessa.

6. Totisesti, minulla ainakin henkilökohtaista kokemusta Herran Laupeudesta :smitten:

----------