Astro Foorumi

Onko tämä ollut jo esillä?

Kotimaa:

David Herzog esiintyy kesällä Olympiastadionilla – kerrotaan täyttäneen suun kultahampailla

Yhdysvaltalainen evankelista ja parantaja David Herzog puhuu heinäkuussa lähes 40 000 katsojaa vetävällä Helsingin Olympiastadionilla.

Kaksipäiväisen Ihmeiden aika -suurtapahtuman järjestävät yhteistyössä Good News For Everyone (GNE) ja David Herzog Ministries, jotka kantavat yhdessä myös taloudellisen vastuun. Lisäksi tehdään yhteistyötä TV7:n kanssa, joka kuvaa ja näyttää kaikki tilaisuudet suorina lähetyksinä. Myös yksittäiset seurakunnat tukevat tapahtumaa. Järjestäjät ja yhteistyötahot ovat erilaisia karismaattisia seurakuntia ja järjestöjä.

Tapahtuman järjestelyistä vastaava evankelista ja GNE:n toiminnanjohtaja Mika Jantunen kertoo, että talousjärjestelyt ovat poikkeukselliset.

– Se, että amerikkalainen järjestö suostuu ottamaan puolet talousvastuusta, on täysin ennenkuulumatonta ja poistaa kaikki epäilykset siitä, että Herzog olisi täällä rahan takia, Jantunen sanoo.

Sitä, kuinka suuri stadionin vuokra on, Jantunen ei halua paljastaa, mutta kertoo tapahtuman kokonaisbudjetin liikkuvan joissakin sadoissa tuhansissa euroissa.

Valtaosa tapahtuman kuluista aiotaan kattaa tilaisuuksissa kerättävillä kolehdeilla. Tapahtuman sisäänpääsy on maksuton. Tavoitteena järjestäjillä on saada omansa takaisin.

– Odotamme, että Jumala pitää meistä huolen.

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/david-herzog-esiintyy-kesalla-olympiastadionilla/

Eipä vois vähempää kiinnostaa. :idiot2:

Toivottavasti käynnistää massiivisen kristillisen herätyksen Suomessa. Muussa tapauksessa
tr.  :pluto:  :aspect_opp: rx.  :pluto: -sta kaiketi noin vuonna 2010 alkanut Suomen syöksykierre jatkunee lukuisilla
elämän alueilla?

Tilaisuudet näytettäneen suorana tv7:lla -

http://www.tv7.fi/ohjelmatiedot/

La klo 12.00 ja su klo 15.00

David lienee kunnostautunut erityisesti juutalaisten vapauttamisessa siitä kerettiläisestä käsityksestä
että Jeshua ben-Josef ei ollut VT:n lupaama messias (ham-mashiaH*)...

 :angel:

* Enkun the-tä vastaavaa ha-ta seuraava konsonantti geminoituu eli kahdentuu, esim. ha + gadol -> haggadol (the suuri)

Tota pitäisi katsoa telkkarista jos muistaa vain. Paikan päälle lähteminen ei hotsita.

Heh, evankelista sanoo toisesta että toi ja toi juttu todistaa että ei se oo täällä rahan takia.  :uglystupid2:
No eip se silti välttämättä just rahan takia ookkaan, mutta hämärä tyyppi. Onkohan tosta kultahammasjutustakaan mitään todisteita?!

Kyllähän suomessa aikamoiset helluntaiherätykset on nyt jo. Asialla kylläkin on kovin monta puolta, yhtenä pahimmista varmaan  Raamatun/seurakunnan johtajien sanojen kyseenalaistamisen kieltäminen syntisenä/pahan harhautuksena.

Ei kannata lasta heittää pesuveden mukana. Kuinka monelle kriminaalille, alkkikselle ja huumehörhölle
Raamattu on ollut viimeinen oljenkorsi, joka on itse asiassa yllättäen toiminutkin?
Viime ajoilta tulee mieleen murhamies Lauri Johansson ja kitaristi Jukka Tolonen...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Lauri_Johansson

Lauri "Late" Oskari Johansson (s. 1. joulukuu 1965 Lapinjärvi)[1] on toinen vuonna 1999 perustetun rikollisliiga Natural Born Killersin (NBK) perustajista. Toinen on Erkki "Murha-Maija" Eino Tapio Kekkonen. Johansson on julkisuudessa sanonut, että jengin pääsyvaatimuksena on tehty selvittämätön henkirikos. Johansson syrjäytettiin johtajanpaikalta hänen tultuaan vankilassa uskoon ja tunnustettuaan kaksi selvittämätöntä henkirikosta.

(Jeesus varjeli Latea?)

Johanssoniin kohdistunut murhayritys

Johansson yritettiin tappaa 4. helmikuuta 2001 Espoon Karakalliossa. Lapinjärveläinen Hannu Tapio Lämsä yritti virittää Johanssonin vaimon Saab-auton alle pommin, mutta pommi räjähti kesken virityksen hänen käsiinsä. Lämsä loukkaantui räjähdyksessä vakavasti.

------------------------

Vapauduttuaan vankilasta Tolonen ilmoitti lopettaneensa kitaransoiton sormien nivelrikon vuoksi ja soittavansa jatkossa pianoa. Hän ilmoitti myös tulleensa uskoon, lopettaneensa huumeiden käytön sekä suunnittelevansa virsialbumia.[6][7] Tolosen virsialbumi Juudan leijona julkaistiin helmikuussa 2011. Laulamaan ryhtynyt Tolonen soittaa kitaristi Marzi Nymanin tuottamalla levyllä pianoa ja bassoa.[8]

Klassinen addiktion vaihtuminen toiseen. Ensin elämä pyörii rikosten ja/tai aineiden ympärillä, ja sitten yhtä intensiivisesti Jeesuksen ympärillä. Näillä ihmisillä ei ole mitään menetettävää, ei mitään mitä kaipaisi ottaa mukaan vanhasta elämästä, joten uudet ohjeet ja opit uppoavat hyvin.

Ääripäästä suoraan toiseen ääripäähän meneminen on hyvin tavallista tilanteessa, jossa alkuperäinen onglema jää käsittelemättä.

Jos pimeässä huoneessa herää halu lukea, onko fiksumpaa yrittää poistaa pimeyttä vai sytyttää lamppu huoneessa?  "Jos ymmärrät
mitä tarkoitan..." 

 ;)

Kai niillä addikteillakin nyt on joskus oikeus päästä valoon, kun sekin näyttää muille ns. "valaistuneille" ihmisille olevan niin helppoa? Kyllä minä ainakin heillekin tuon valon soisin, löytyipä se sitten Raamatusta tai mistä tahansa. Jokainen ihminen on kuitenkin yksilö, joka ajattelee, tuntee ja toimii (jne.) täysin omalla tavallaan.

Noissa riippuvuuksissa on niin paljon eroja, vaikka ääripäitä edustaisivatkin. Toiset aiheuttavat taloudellisia menetyksiä, velkaantumista ja muita harmeja ja haittoja lähipiirillekin. Toiset saavat aikaan hyvää mieltä, terveydellistä hyvinvointia ja muita myönteisiä vaikutuksia. Mieluiten toivoisi sitä positiivista ääripäätä ihmisille.  :smitten:

No kyllä minä "valon" suon sille joka sitä kaipaa, mutta ongelmaksi tulee se, kun näitä tapauksia käytetään esimerkkejä siitä, kuinka Jeesuksen seuraaminen on jotenkin enemmän "oikein" kuin muu henkistymisen kautta tasaantuminen. Itsekin moni heistä alkaa kiertäväksi saarnaajaksi ja saarnaa, kuinka vain Jeesus "pelastaa".

Sitäpaitsi esim. helluntaiherätyksessä keskitytään huomattavan paljon maailmanlopun läheisyyteen ja siihen, kuinka "maailmassa" elävät ihmiset toimivat niin ja niin väärin, menevät kadotukseen jos ei heitä saa taivastielle, jne jne.  :(

No en ihan ymmärtänyt?  :idiot2: Se sanontahan menee että parempi sytyttää kynttilöitä kuin kirota pimeää.

Ja sitten on niitä riippuvuksia, jotka saavat aikaan helvetinpelkoa (omalle tai läheisten kohdalle), tiettyjen tunteiden sivuuttamista "syntisinä" niin että ne sairastuttavat mielen, yrityksiä olla parempi uskovainen kuin toinen niin että syntyy kateutta ja katkeruutta. Taloudellinen menetyskin joissain lahkoissa tulee pintaan, kun vihjataan suoraan tai epäsuorasti, että mitä isompi kolehti, sen parempi.

Sekä myös niin suurta kaipuuta kokea ihme, että kohta niitä kokeekin, kun pää tuottaa ne kaivatut tuntemukset. Aivan samanlaiset saa aikaan ihan maallisella hypnoosilla, kivun ja säryn poistosta lähtien. Paitsi että säryn syy ei välttämättä lähde yhtään minnekään, pää vain pitää säryn poissa koska sen palaaminen merkitsisi myös uskonkriisiä.

Kyllä nuo kiihkouskovaisten ja lahkolaisten aiheuttamat ongelmat ovat varsin tuttuja.
Meinasin ottaa liikunnan esimerkiksi yhdenlaisesta riippuvuudesta. Itse kovasti iloitsen ja saan hyvää mieltä ja terveyttä siitä.

Juu, säännöllinen liikunta kieltämättä on ihanasti addiktoivaa :)
Kohtuus kyllä on hyvä siinäkin. Kuten myös henkisyys/hengellisyysasioissa. Ja kohtuudesta ei helluntaiherätys (tai kovin moni muukaan kristillinen lahko) suinkaan puhu, vaan mitä överimmin olet uskis, sen parempi.

Markku Koivisto on kommentoinut lestadiolaisuudesta, että eihän niihin juoppoihin lappalaisiin muu oisi purrutkaan! No, voi sen niinkin ajatella, ja nätisti unohtaa kaiken sen toistensa alistamisen ja ei-fyysisen väkivallan, mm. pakotetut syntien anteeksi anelut niin että koko monisatapäinen seurakunta kuulee. Onko se nyt sitten ihan oikeasti NIIN ideaali vaihtoehto... :/

Jeesushan totesi juutalaisuutensa suomalla auktoriteetilla: "Minä olen maailman valo. Se, joka seuraa minua, ei kulje pimeässä, vaan hänellä on elämän valo.". Kaiken kukkuraksi hän oli käsittääkseni suoraan alenevassa polvessa kuningas Daavid'in jälkeläinen...

Yritys vaikuttaa "alkuperäiseen ongelmaan" lienee vähän hölmöläisen hommaa, mutta käänteisenä: kuin yritettäisiin
kantaa säkillä pimeyttä pois huoneesta?

Mitä hölmöläisen hommaa, miten niin? ???

Mulla tulee tästä Herzogin jutuista mieleen kirjat: The Secret ja Intuitio.

Mitä ihmettä sää oikein selität?

Miten selität sen, että ihmiset on onnistuneet parantumaan mielenterveydenhäiriöistä, jos alkuperäiseen ongelmaan puuttuminen on hölhöläisen hommaa.

En oikein osaa hahmottaa, mitä "alkuperäinen ongelma" tarkoittaa. Se on vähän epämääräinen käsite, ja useimmissa
tapauksissa kenties jäljittämättömissä esim. useiden aikaisempien inkarnaatioiden takana?

Länsimaissa ymmärtääkseni Freud'in psykoanalyysi oli ekoja yrityksiä pureutua "alkuperäiseen ongelmaan".
En tiedä mikä sen ja muiden vastaavanlaisten terapiain arvostus on nykyaikana, mutta kun uusia tulee
kai miltei kuin sieniä sateella, tuntuu siltä, että monesti vain terapeutin lompakko paksunee jopa vuosikausien
terapian aikana niin, ettei ns. pashalle tahdo taipua.

Kun sensijaan vaikkapa usko Jeesukseen tuo valon ihmisen mieleen, hän saattaa tervehtyä sekä psyykkisesti että fyysisesti
miltei kuin sormia napsauttamalla?

 ???  

Veikkaan että Herzog saattaa tuoda mukavan viileän tuulahduksen ja kenties jopa virkistäviä
sadekuuroja tämän näillä näkymin tukahduttavan helleviikon päätteeksi.

 :D

 Hellekausinahan mm. vanhukset ja
eri tavoin kroonisesti sairaat ihmiset ovat monesti hätää kärsimässä!

 

Sideman, kyllä hyvin usein ihan tästä elämästä löytyy hyvät selitykset esim.sille, miksi henkilöllä on tavallista voimakkaampi taipumus addiktoitua, ja sitä voidaan käsitellä. Noita syitä voivat olla kasvaminen perheessä jossa on muita addikteja, löytämätön ja hoitamaton neurologinen/aivokemiallinen poikkeama (vangeista screenataan ja löydetään paljon esimerkiksi aiemmin huomaamatta jäänyttä adhd:ta, ja sen hoitaminen parantaa elämänlaatua huimasti), häiriintyneet ihmissuhteet lapsuudessa joista jääneitä malleja voidaan korjata, jne, jne.

Kokemus Jeesuksesta voi "puhdistaa" päätä ja ottaa fyysisiä särkyjä pois, mutta eipä kuulu jälkihoitoa ja seurantaa, ja lääkärissä useimmiten selviää, ettei esim.kivun syy kadonnutkaan, vaikka kipu itse ei tunnu. Suorastaan vaarallista touhua.  :'(

Sanon että kokemus, koska se kattaa niin itse tuotetun placebo-kivunpoiston kuin Jeesuksen mahdollisen puuttumisen asioihin.

Sidellä on tässä ihan hyvää näkökulmaa siinä mielessä, että aina ja kaikissa tapauksissa ei välttämättä ole hyödyllistä tai ei sillä hetkellä pysty käsittelemään juuri sitä kaikkein kipeintä asiaa, joka sen ongelman aiheuttaa. Defenssimekanismitkin ovat syntyneet tarpeesta, eli ihminen ei sillä hetkellä pysty parantamaan itseään, hänellä ei ole tarpeeksi voimaa siihen. Plasebo-ilot voivat tällöin antaa pikkasen enemmän sitä voimaa, niin että jossain vaiheessa ideaalitapauksessa pääsisi myös tuo ongelma avautumaan. Aina ei ole oikea hetki rynniä sinne syvimpään sisukseen ja avata kaikkea. Jos joku oikeasti on onnellisempi uskonnon kautta, tai vaikka luullessaan olevansa jokin henkiolento, niin onko se väärin kuitenkaan? Monet normaalin papereilla kulkevat ihmiset omaavat myös monenlaisia pakkomielteitä, on tullut huomattua, mutta ei kaikkea välttämättä tarvitse aina käsitellä. On jokaisen ihmisen oman elämän oppiläksyjä suostua autettavaksi tai suostua käsittelemään omia ongelmiaan, sitä ei väkisin voi tehdä lynttäämällä diagnoosia toisen otsaan. Käsittely tapahtuu omalla ajallaan, tämän ihmisen omilla ehdoilla. Koska kuka miestä lopulta tietää mistään mitään, diagnoositkin on luotu kuvaamaan poikkeavaksi tulkittua käytöstä, jolloin on sosiaalisesti määritelty mikä on poikkeavaa ja mikä ei.

Toinen on tuo, että ongelmia kasautuu ongelmien päälle, jolloin alkuperäinen ongelma jää piiloon. Tai pelkästään sen käsitteleminen ei enää auta, koska ongelmavyyhti on vuosien aikana muodostunut sellaiseksi, ettei ongelma ole enää samanlainen kuin syntyessään, vaan se on saanut uusia merkityksiä matkan varrella. Silloin pitää käsitellä suurempaa kokonaisuutta.

Ja niin joo, eikös karmakäsitykseen kuulu se, että jos elämästä toiseen siirtyy jokin ongelma, se kumminkin siirtyy ns. oppiläksyn muotoisena eli potentiaalisesti se on hanskattavissa?  ???

Ave^^, jep, ideaalitapauksissa käykin just niin että placebo riittää eikä sisällä sen kummempia riskejä.

Siksihän juuri terapiat ovat niin pitkiä, kun joskus menee paljon aikaa niin luottamukseen kuin avautumiseen, ja vielä siihenkin että ihminen itse uskaltaa kohdata sen kipeimmän kohtansa. Minäkin olen käynyt kognitiivisella psykologilla jolle en millään uskaltanut sanoa kaikkea, kun en tahtonut kuulla itseni sanovan ääneen niitä asioita. Ja silloin tietty niiden käsittely jäi vuosia myöhempään ajankohtaan.

Mutta olen kokenut myös sen puolen, että seurakunnassa korkea-asemainen jamppa tekee näitä "pim! Olet terve/vapaa/pelastettu/jne jne" ja hetken on tuntunutkin siltä, mutta ongelmat ovat palanneet pahempina.

Mukaanlukien fyysinen ongelma, johon liittyi kovia kipuja. Kivut katosivat seurakunnassa ja luulin parantuneeni. Vuosia, noin seitsemän sellaista, kivut pysyivätkin poissa, kunnes palasivat repivänä. Olin kasvuiässä kun kipu katosi. Jos romahdus olisi tapahtunut silloin, olisin ollut pakotettu menemään lääkäriin ja fyssarille ja saanut ohjattua itseni kasvamaan oikein. Sen sijaan tein kivuttomana vääriä asioita rikkinäisellä kropallani ja se meni pahemmin solmuun, tottui ja luutui, ja nyt joudun pitämään sen kasassa  tarkkailemalla koko ajan, miten istun ja makaan ja noudattamalla jumppaohjelmaa.

Voihan tuosta vääntää montakin "hyvää" asiaa kuten sen, että jumppaohjelmallani pysyn kaiken kaikkiaan paremmassa kondiksessa, mutta en voi tätä ihan tällaisenaan nielläkään jonain Jeesuksen parantavana rakkautena joka korjaa kaiken. Itse kumminkin itseni nyt pidän toimintakykyisenä, kun seurakunnassa kuulin useammasta suusta, että olen muka terve.

Onko siitä tieteellistä näyttöä, että nuo metodit toimivat myös pitkällä tähtäyksellä?

Tilanne on sikäli hankala minun näkökulmastani, että suhtadun ehkä liiankin kyynisesti
mm. neurologisten häiriöiden lääkkeelliseen hoitoon, koska se nimenomaan ei käsittääkseni
puutu itse ongelman syyhyn, vaan ainostaan useimmiten peittää oireet.

Yksi hyvä esimerkki noiden lääketieteellisten tutkimusten "älyvapaudesta" on se, että
muistaakseni fluoksetiinista (Prozac, Fontex, yms) tehtiin
useita tutkimuksia, joista joissakin plasebo jopa osoittautui tehokkaammaksi kuin
tuo "oikea" lääkeaine. Siitä huolimatta USA:n FDA (Food and Drug Administration) salli tuon depislääkkeen markkinoille
tulon, koska ainakin yhdessä useasta tutkimuksesta saatiin riittävän hyvä näyttö lääkkeen
"tehosta".

En toki mene vannomaan, että muistan tuon "farssin"  yksityiskohdat prikulleen oikein...   ::)

On. Googlaa Psychotherapy research tai Psykoterapiatutkimus. Tosi häriökeskeistä kylläkin että mikä auttaa. Jotkut hyötyvät lääke+terapia-yhdistelmästä, jotkut vain jommasta kummasta, ja joitakin on todella vaikea auttaa ylipäätään.

Lääkkeet toimivat usein "tukikeppinä" jonka avulla jaksaa pistää muita asioitaan järjestykseen. Sitten taas esim adhd:n tapauksessa ne todella korjaavat synnynnäistä epätasapainoa aivoissa eli nimenomaan ongelman syytä.

Onko Herzog'illa autenttinen "tietoisuuden kenttävaikutus" eli ns. Maharishi-efekti, vai perustuvatko mahdolliset
"ihmeparantumiset" plaseboon, siis tässä tapauksessa kokouksen osanottajien henk. koht. uskoon Herzogiin, riippuu minun näkökulmastani siitä, onko pääkaupunkiseudun lämpötila kokouksen aikana ja sen lähitunteina ainakin noin 4 - 5 astetta alempi kuin esim. tämänpäiväinen ennuste*, varsinkin siinä tapauksessa, että muualla Suomessa lämpötilat ovat ainakin jonkin verran korkeampia.

 Eihän tuo nyt toki kovin vakuuttava indikaattori ole, mutta parempaakaan on tähän hätään vaikea keksiä,
ellei sitten vertailla rikostilastoja yms, joissa saattaa esiintyä tietynlaisia anomalioita Maharishi-efektin vaikutuksesta.

Tuollainen on mielestäni tyypillinen joogalentäjien parveilun vaikutus lähitienoon lämpötiloihin. En nyt ryhdy ruotimaan
siihen liittyvää fysiikkaa. Jos jotakuta sellainen kiinnostaa, guuglaamalla saattaa löytyä jotakin, tai sitten ei...


*Ilmatieteen laitos, Hesa max. la 28, su 27
Foreca: la 27, su 26

Aika pinnallisia ja turhamaisia juttuja lupailee. Hiustenkasvua, laihtumista ja kultahampaita. Idolinsa sentään aikoinaan herätti kuolleista sekä paransi sokeita ja spitaalisia - kuulemma.

Rapakon takana pinnallisuus ja turhamaisuus toimii. No, miksei nyt täälläkin joissain piireissä, mutta siellä korostuneemmin. Siellä kai on aika vahvana sekin, että korkea varallisuus olisi merkki siitä, että on luojalle mieluinen.

On se käsittääkseni mm. intialaisessakin filosofiassa jotenkin tolleen. Tietysti edellytyksenä lienee, että varallisuus
on hankittu rehellisin konstein, vaikkapa syntymällä ns. kultalusikka suussa?

Perusteluna lienee ainakin se, että kun on varallisuutta, voi keskittää kaikki energiansa vapautumiseen tästä
materiaalisesta "helvetistä" (sanskritiksi naraka, joka lienee johdettu sanasta nara = mies, ihminen) ,
tarvitsematta niska limassa huhkia leipänsä eteen?

 ::)

Juu, menestysteologiaa.

No, nythän se on käskenyt ottamamaan kuolleita omaisia mukaan tilaisuuteen, jotta voi herättää kuolleista. Makaaberia  :knuppel2:

Ihan tosi, Tigerwoman? Voi jumankekka. Onneksi suomessa ei ole ihan simppeliä ottaa kuolleita mukaan johonkin yleiselle paikalle.

Ja kääk, mulla ei näykkään tv7. Sampura.  :knuppel2:

Kummasti kuoli tuo paranemiskeskustelu yllä, mutta omaan tapaukseeni liittyen vielä sanon, että mulla olisi kaksi kysymystä:
- Jos se ei ollut Jesse joka otti multa kivut pois, niin miksi toiset Pyhää henkeä täynnä saivat viestejä, että nyt kintut on terveet?
- Jos se oli Jesse niin miksei kukaan kertonut sanallakaan että mun pitää itse asiassa tehdä suurin työ ihan itse (jumpat tms) ja se ois tehtävä mahdollisimman nuorena ettei tuu enempää vahinkoa? Ihmeiden kohdalle sattuessa kun tunnetusti vaan ollaan siinä ja ällistellään tekemättä ite mitään.
Ja sitten vielä se, että miksköhän useampi kuin yksi Kristus/enkelienergiaa käyttävä energiahoitaja on ollu parantavinaan ko. vaivaa ja saanu siihen liittyen vaikka ja mitä näkyjäkin (ja itsekin oon tuntenu monenmoista ko. hoitojen aikana), ja kaiken jälkeen totuus on yhä se, että toimintakyky menee jos en jumppaa, eli ittestäni se kiinni on kuinka voin, ulkopuolelta tulee vain hetkellistä kivunpoistoa ja kauniita sanoja?

Sitä vaan, että eihän sen nyt noin pitänyt mennä? Eihän?

Itse itseni hoitaminen jumpalla ei ole paha juttu, mutta tämmöinen hämääminen joka viivyttää oikeasti auttavan asian tekemistä on kyllä aika paha minusta.  >:(

Kysymyksesi on vaikea ja mielenkiintoinen, ind1.
Valitettavasti minulla ei ole vastauksia kysymykseesi. Ja voi olla, että saat niin monta näkemystä, kuin on vastaajiakin.

Eihän sen todellakaan pitäisi noin mennä.  :-\
Itse uskon vakaasti paranemisen mahdollisuuteen Jessen avulla. Ja muidenkin henkiauttajien avulla.
Mutta miksi ihminen ei parane, vaikka haluaa, uskoo ja vielä luvataan parantumisen tapahtuneen? Oletko kysynyt näiden henkilöiden näkemystä asiaan? Pelkään pahoin, että he syyttävät, ette uskosi ollut riittävän luja.Siitähän ei ole kyse.
Mutta ei Jessekään jätä hommia puolitiehen. Eikä hänen tarkoituksensa ollut pahentaa tilannettasi.
Mikä siis meni vikaan?

Voisiko olla, että kysymyksesi menee tässä ketjussa monelta ohi? Kannattaisiko sinun aloittaa ihan uusi keskustelu aiheesta?
Olisi myös kiva kuulla, onko foorumilla henkilöitä, jotka ovat saaneet ihan pysyvän paranemisen rukouksen avulla.
Uskoisin heitäkin olevan.

Kiitos kun keskustelet, tiger, vaikken erityisesti juuri sinulle tätä osoittanutkaan :)

Ehkä aloitankin uuden ketjunkin. Hankala juttu on vaan se, että "pysyvä" paraneminen ei ehkä olekaan sitä, minullakin meni tuossa "parantuneessa" tilassa 7 vuotta ja senkin jälkeen, kun onnuin lääkäriin, ei esim. levossa eikä seisten otetussa röntgenissä ollut havaittavissa tyhjentävää luuperäistä selitystä kivuilleni (muoks: lyhensin kappaletta).
Sitä vaan sanoakseni, että joku "paranemisen" jälkeen napattu hyvänkään näkönen röntgen ei ole 100% todiste henkimaailman parannustyöstä.

Uskoa ja antautumista minulla piisasi alkuperäisen paranemiskokemuksen aikoihin ja muita "merkkejä" vilisi rukoillessa, pukkasi armolahjaakin.

Epäilen että jos kysyisin asiaa sielunhoitajilta/energiahoitajilta, vastaus olisi ympäripyöreä ja aina niin sopiva "kaikella on tarkoituksensa". No on se kai sekin totta mutta vaikea ymmärtää, että suuressa taivaan armossa mulle on suotu kipu, kun nimenomaan sairauksien paranemista ja vapautumista julistetaan niin paljon.

Vai onko "tarkoitus" että tuon tätä asiaa ihmisten silmien eteen? En tiedä, en jaksa enää miettiä tuolta kantilta että mikä tässä nyt on johdatusta, armoa ja rakkautta, mieluummin päätän oman omatuntoni kautta että jotain meni nyt pahoin väärin ja puhun siitä, vaikka se tökkii eräitä tabuja.

Vähän tuli mieleen se, kun Orwellin 1984:ssä rangaistuslaitos oli nimeltään Rakkauden talo tjsp. Eli en halua väkisin vääntää tätä kokemusta rakkaudeksi vaan sanon itse, sattuuko se ja paljonko.

Kiitoksia epäsuorasta muistutuksesta!

Wau. Herzogilla huikean kaunis aasialaisvaikutteinen frouva!   :D

BTW, house-bandin kepittäjän valkoisessa Strat'issa lukee heprealaisin[!] kirjaimin jeshua ( *יֵשוּעַ  Jeesus)!    :)

* Oikealta vasemmalle: yod (jod) shin vav ayin (ajin) (ilman nikkud'eja: j-sh-v-')

Olipa muuten hieman heikko ajoitus Herzog'illa: Matti menee tänään naimisiin (6 / ? - kerta?),
ja Suomen kansa tapittaa nenä näyttöä hipoen tätä päivän tärkeintä tapahtumaa...  :-\

Mulle tuo henkiparannusaihe on siinä mielessä vieras, etten oikein usko siihen, siksi en tuosta jatkanutkaan. Jos joku haluaa uskoa siihen, niin en halua teilata sitä, kun nyt itsekään mitenkään tiedä asioista lopullista totuutta, niin ei ollut mitään sanottavaa aiheesta.  ::) Näissä kuitenkin lähestytään sitä moraalista kysymystä, että "parannettu" mahdollisesti vakavilla seurauksilla laiminlyö perusterveydenhoidon. Jos puhutaan esimerkiksi syövästä tai jostakin elämää lähinnä sosiaalisesta näkökulmasta haittaavasta diagnoosista, suhtaudun tilanteisiin eri tavalla. Mikseipä energeettisellä pohjalla syöpäkin voisi olla jotakin karmaa, mutta kyllä mulle fyysiset ongelmat ovat kuitenkin sinne terveydenhuoltoon kuuluvia juttuja, oon vähän perinteinen siinä. Silti ihmisen mieli on suuri voima, ja mielen voimalla tapahtuneita fyysisiä parannuksia tapahtuu, uskon niihin kyllä. Samalla tavoin vaiva voisi palata, esimerkiksi elämäntilanteesta johtuvan stressin takia. Tämäkin aika peruspohjaa sinänsä, että psykosomaattisuus on ihan todettukin asia nykyään, joskin ehkä vähän siitä vielä tiedetään.

Olen samaa mieltä Aven kanssa tuosta, että ihmismielellä on kyllä varmasti suuri voima, mutta ei silti kannata hylätä terveydenhuoltoa esim. tuollaisten vakavien fyysisten sairauksien, kuten syövän kohdalla. Psykosomaattisuuteen pitäisi varmasti perehtyä enemmän nykyään.

Löysin kolmiosaisen dokumentin aiheeseen liittyen ("Mielen salattu voima"):

http://www.youtube.com/watch?v=aTilan5DkTM

Hmmm...aayur-vedassa (aajur-veedassa) on tietääkseni sellainen käsite kuin prajñaaparaadha (prajña-aparaadha; lausu: pragjaaparaa.dha). Se voitaneen kääntää esim. fraasilla "älyn virhe".  Se on hyvin perustavaa laatua oleva käsite: perimmältään kyse on siitä, että materiaalisen mualimankaikkeuvven syntyessä äly (buddhi) ihastuu omaan luomukseensa jonka huippua tunnetussa universumissa edustanee Homo sapiens sapiens. Ihmisen osalta tuo ilmenee siten, että ihminen unohtaa todellisen itsensä/Itsensä, joka on puhdas tietoisuus, siis aatman/brahman, eli puruSa.

Sairauksien kyseessä ollen tuo prajñaaparaadha ilmeneen eräänlaisina ohjelmointivirheinä. Erityisesti syövän kohdalla lienee kyse siitä, että jotkin solut taantuvat vaiheeseen, jolloin ne eivät vielä "osaa" rajoittaa lisääntymistään??

Niinpä henkiparantaminen saattaa joillakuilla toimia mitä erinomaisimmin, kuten Herzog'in nätin frouvan väitetty paraneminen leukemiasta näyttäisi osoittavan. Se ikäänkuin palauttaa solujen älykkyyden normaaliin tilaansa??

 :o  ???