Astro Foorumi

Muita keskusteluaiheita => Muita kokemuksia => Aiheen aloitti: Tasanne - 10.04.2014 11:03:15



Otsikko: HMMM ??
Kirjoitti: Tasanne - 10.04.2014 11:03:15
Mitä mieltä te olette näistä kuvista, jossa on kuvattu ns. energia/enkelipalloja sun muuta  :coolsmiley: ? Näkeekö tällaisia palloja ihan oikeasti ilman,että mikään valo aiheuttaisi moista? Pimeässäkin?  ::) Jos joku teistä näkee ja kuvaa näitä niin valottaisiko minulle tätä asiaa ?   ;)


Otsikko: Vs: HMMM ??
Kirjoitti: Eklektikko - 10.04.2014 11:15:28
Palloille on ihan maallinen selitys ja valokuvaajat ovat tunteneet ne jo vuosikymmeniä. Tästä löytyi keskusteluketju Tiede-lehden keskustelupalstalta, johon valokuvausta tunteva kirjoittaja oli antanut vastauksensa. Tässä ketju: http://www.tiede.fi/keskustelu/56468/ketju/enkelipallot

Ja olennainen viestin ote tuosta keskustelusta:

"Valokuvaajat ovat tunteneet "enkelipallot" nimellä "flare" jo vuosikymmeniä. Ne johtuvat objektiivin sisäisistä heijastumista. Lasin ja ilman rajapinnassa tapahtuu aina heijastuminen. Objektiivien linssit päällystetään ohuella kerroksella, jonka tehtävä on estää heijastuminen, mutta laajakaistainen heijastuksenestopinnoite ei voi olla täydellinen. Jos tuollainen heijastus heijastuu toistamiseen toisesta rajapinnasta, se voi jatkaa kennolle asti ja tuottaa flaren.

Objektiivin alttius flarelle riippuu sen rakenteesta ja linssien heijastustenestopinnoitteista. Flaret tallentuvat myös filmille eivätkä ole mikään digikameroiden erityispiirre. Kennosta heijastuminen on pahempi ongelma kuin filmiltä, mutta nykyään halvoissakin linsseissä on jonkinlaiset pinnoitteet. Yleisesti monimutkaiset rakenteet, kuten zoomit tai lyhytpolttoväliset laajakulmaobjektiivit ovat herkimpiä. Kalliimmat ovat keskimäärin vähemmän alttiita flareille ja muille virheille.

Toisin kun tuo viitattu teksti antaa ymmärtää, flareiden esiintymiseen voi vaikuttaa huomattavan paljon - eikä siinä vaadita suhteita enkeleihin. Yleensä flaret häiritsevät valokuvaajia ja he yrittävät päästä niistä eroon. Objektiivin vastavalosuoja estää sivulta tulevan valon pääsyn linssien väliin heijastelemaan. Flaret esiintyvät erityisesti vastavalokuvissa, kun aurinko tai muu valonlähde paistaa suoraan linssille. Niitä voi koettaa hillitä kuvausgeometriaa muuttamalla tai varjostamalla suoran valon pääsyn linssille (erityisesti studiossa). Hyvälaatuinen kiinteäpolttovälinen optiikka on luonnostaan vähemmän altis flareille. Ja jos niitä välttämättä haluaa, niin sen kun noudattaa ohjeita käännettynä. Vastavalosuoja pois, halpa zoomilinssi nokalle (nämä kohdat toteutuvat liki kaikissa nykypokkareissa itsestään) ja kuvaamaan vastavaloon auringonpaisteessa. Kannattaa lähteä siitä, että rajaa Auringon juuri kuvan ulkopuolella ja sitten hienosäätää flare mieleisekseen."


Otsikko: Vs: HMMM ??
Kirjoitti: Eklektikko - 10.04.2014 12:09:19
Juu, varmasti on kaikenlaisia ihan omin silmin nähtyjä ilmiöitä, mutta aloittaja kysyi näin:
"Mitä mieltä te olette näistä kuvista, jossa on kuvattu ns. energia/enkelipalloja sun muuta"

Ja niinpä minä vastasin sitten nimenomaan valokuvia koskien, kun se oli se mitä kysyttiin.


Otsikko: Vs: HMMM ??
Kirjoitti: Tasanne - 10.04.2014 12:26:23
Eli siis ne ovat täyttä puppua  :D  Miten ihmeessä nuo ihmiset viitsivät sitten joka hemmetin palstalla julkaista noita ottamiaan kuvia?!?  :2funny:  ja vielä monta kertaa päivässä....


Otsikko: Vs: HMMM ??
Kirjoitti: Eklektikko - 10.04.2014 12:42:50
Monilla ihmisillä on kaipuu hengellisyyteen ja tuo on tapa jolla jotenkin edes sitä toteuttaa niin kauan, kun ei ole vielä esim. löytänyt sitä omaa kontaktiaan omiin oppaisiinsa, se kas kun tapahtuu hiljentymällä ja sisäkautta. Fyysinen taso huutaa, henki kuiskaa...

Ja sitten enkeleitä on markkinoitu kaupallisessa tarkoituksessa suorastaan vastenmielisessä määrin, mikä on saanut monet innostumaan niistä, on kirjaa, kurssia, korttia, korua, härpäkettä jne. Tämän kaupallisen  jaadajaadan vuoksi ne ovat kovasti muotia ja 'in' ja niinpä ihmiset jotka haluavat kokea itsensä muodikkaiksi ja/tai tehdä siten vaikutuksen toisiin ihmisiin tällä omalla 'hengellisyydellään' ja 'muodikkuudellaan' saattavat sitten hehkuttaa valokuvien 'enkelipalloja' kun mitään muuta (tai todellista...) omaa hengellisyyttä ei (vielä) elämästänsä löydy.

Ja ihmiset ovat myös liikuttavan tietämättömiä ja herkkäuskoisia, sekä myös ilmeisesti kykenemättömiä googlaamaan tietoa, vaikka kuitenkin netin ääressä viettävät aikaansa. Minä löin googleen sanat 'enkelipallot valokuvissa selitys' ja ihan ensimmäinen linkki oli tuo tiede-lehden keskustelupalstan ketju aiheesta.


Otsikko: Vs: HMMM ??
Kirjoitti: Tasanne - 10.04.2014 21:56:21
Kiitos vastauksesta ja juu niin varmaan voi googlata kaikkia asioita, joten turha tällaiselle keskutelupalstalle on kirjoitella ja tulla keskustelemaan,  senkun vaan googlaamaan kaikki !  :D   :D


Otsikko: Vs: HMMM ??
Kirjoitti: sideman - 10.04.2014 22:24:16

Ja ihmiset ovat myös liikuttavan tietämättömiä ja herkkäuskoisia, sekä myös ilmeisesti kykenemättömiä googlaamaan tietoa, vaikka kuitenkin netin ääressä viettävät aikaansa. Minä löin googleen sanat 'enkelipallot valokuvissa selitys' ja ihan ensimmäinen linkki oli tuo tiede-lehden keskustelupalstan ketju aiheesta.

Tieteelliseen ajatteluun tottumattomat ja me sille pitkät haistattavat* eivät/emme välttämättä osaa asettaa hakutermejä
niin taitavasti, että tuloksena on vain "sataprosenttista" tietoa. Joukossa voi myös olla paljon skeidaa ja huuhaata...?

 ::)

* Länsimainen tiede lienee ylivoimaisesti suurin syntipukki siihen tilanteeseen, että tämä planeetta
on massiivisen ekokatastrofin kynnyksellä? Ja kaiken tieteellisen ajattelun huipentuma, matematiikka,
syntyi kai alunperin lähinnä maanviljelyksen ja sen seurannaisvaikutusten tarpeisiin?


Otsikko: Vs: HMMM ??
Kirjoitti: Toteo - 11.04.2014 02:17:50
"Enkelipallon" lisäksi toinen yleinen nimitys on orbi. Niitä aiheuttaa esim. ilmassa olevasta pölystä tai vesipisaroista heijastuva valo. > https://en.wikipedia.org/wiki/Orb_%28optics%29


Otsikko: Vs: HMMM ??
Kirjoitti: Eklektikko - 11.04.2014 07:52:07
Tieteelliseen ajatteluun tottumattomat ja me sille pitkät haistattavat* eivät/emme välttämättä osaa asettaa hakutermejä
niin taitavasti, että tuloksena on vain "sataprosenttista" tietoa. Joukossa voi myös olla paljon skeidaa ja huuhaata...?

Anteeksi nyt Sideman, mutta pakko heittää aika sarkastinen kysymy:

Mitä ihmeen tieteellistä ajattelua vaatii lyödä googleen sanat 'enkelipallot valokuvissa selitys' ?   :idiot2:


Otsikko: Vs: HMMM ??
Kirjoitti: Eklektikko - 11.04.2014 08:53:07
Onko mitään selitystä miten valokuvaan voi tulla sädekehä jonkun ihmisen pään päälle. Se on selkeä kehä, ei pyöreä valopallo.

Vastavaloon kuvaaminen.


Otsikko: Vs: HMMM ??
Kirjoitti: sideman - 11.04.2014 09:32:43
Tieteelliseen ajatteluun tottumattomat ja me sille pitkät haistattavat* eivät/emme välttämättä osaa asettaa hakutermejä
niin taitavasti, että tuloksena on vain "sataprosenttista" tietoa. Joukossa voi myös olla paljon skeidaa ja huuhaata...?

Anteeksi nyt Sideman, mutta pakko heittää aika sarkastinen kysymy:

Mitä ihmeen tieteellistä ajattelua vaatii lyödä googleen sanat 'enkelipallot valokuvissa selitys' ?   :idiot2:

No se nyt oli olevinaan letkautus sille, että uskot ilmeisesti googlaamalla löytäväsi pääasiassa "todellista" tietoa...  ::) 


Otsikko: Vs: HMMM ??
Kirjoitti: Eklektikko - 11.04.2014 09:38:10
No se nyt oli olevinaan letkautus sille, että uskot ilmeisesti googlaamalla löytäväsi pääasiassa "todellista" tietoa...  ::) 

Toki pitää sitten käyttää maalaisjärkeä tuloksia lukiessaan, mutta se mitä googlaamalla löytää on myös IHMISIÄ joilla on tietoa. Kuten tässä tapauksessa tiede.fi keskustelupalstalle kirjoittajan, joka valokuvauksesta asioita tietävänä tiesi tämänkin. Netti on joo täynnä kaikenlaista, mutta itse googlaan ensin ja kysyn vasta jos se ei tuota mitään järkeviä tuloksia.



Otsikko: Vs: HMMM ??
Kirjoitti: Avicii - 11.04.2014 11:43:28
Tulipa tästä mieleen aurakuvaus.


Otsikko: Vs: HMMM ??
Kirjoitti: Anitaaah - 11.04.2014 13:18:02

Jaha,, ja täällä ilmoittautuu yksi orbeja digikameralla kuviinsa saava ...

Tiede ei toki pysty kaikkea selittämään ja selvittämään.



Otsikko: Vs: HMMM ??
Kirjoitti: Eklektikko - 11.04.2014 13:21:27
Ei kaikkea tietenkään, mutta nämä valokuvien valopallot on selitetty kyllä aivan tyhjentävästi. Siinä lainaamassani otteessa aiemmassa viestissä kerrottiin paitsi se miten vältellä näitä heijastumia (=valokuvaajat tekevät näin ja tästä syystä on keksitty se vastavalosuoa), myös miten saada niitä aikaiseksi valokuviinsa, jos välttämättä niitä haluaa.  ;) Ja huomaa että moderneissa pokkarikameroissa homma toteutuu yrittämättäkin:

"Ja jos niitä välttämättä haluaa, niin sen kun noudattaa ohjeita käännettynä. Vastavalosuoja pois, halpa zoomilinssi nokalle (nämä kohdat toteutuvat liki kaikissa nykypokkareissa itsestään) ja kuvaamaan vastavaloon auringonpaisteessa. Kannattaa lähteä siitä, että rajaa Auringon juuri kuvan ulkopuolella ja sitten hienosäätää flare mieleisekseen."


Otsikko: Vs: HMMM ??
Kirjoitti: Anitaaah - 11.04.2014 20:10:16
Mitä mieltä te olette näistä kuvista, jossa on kuvattu ns. energia/enkelipalloja sun muuta  :coolsmiley: ? Näkeekö tällaisia palloja ihan oikeasti ilman,että mikään valo aiheuttaisi moista? Pimeässäkin?  ::) Jos joku teistä näkee ja kuvaa näitä niin valottaisiko minulle tätä asiaa ?   ;)


Aloitukseesi seuraavaa ::

Enkelipalloset ovat minulle totta, kuvissa esiintyvät halutessaan, joskus myös kutsuttuna, samoin usvat joita
myöskään en paljaalla silmällä näe, kuten en toistaiseksi pallosiakaan. Sisätiloissa, ulkona, päivänvalossa, pimeässä ..
Yleensä kuvaan monta ruutua samoilla jalansijoillani seisten, samasta kohteesta. Joskus pallonen on yhdessä kuvassa,
joskus useammassa .. heijastuksista ei siis ole kyse.

Ensimmäinen palloseni, sininen, tuli kuvaan päivällä luonnossa, aurinko selkäni takana, ei vasten valoa kuvattuna.
Samassa kuvassa näkyy muutakin erikoista. Uusin silmin olen oppinut ympärilleni katsomaan, eritoten luontoa.
Pallosia voisi verrata vaikkapa pranakiteiden havaitsemiseen, tai kanssaihmisen auran näkemiseen .. kummastakin
on kokemusta.

Asiaa sen suuremmin revittelemättä, sen tiedän mitä olen itse havainnut ja kokenut.
Tarvetta todisteluun ei ole. Erilaisuutta, mielipiteissäkin suvaiten, eteenpäin ...

 :) :skorpioni:

Ystäväni näkee pallosia myös paljain silmin, ilman sen kummempia linssejä kuin omat silmänsä, samoin usvia.
Olen nähnyt näitä valokuvin todennettuina. Toinen ystäväni tuntee tarkoin kameran optiikan, on sitä minulle
selostanut. Sallii minulle enkelipalloseni .. kuten minä sallin hänen optiikkajuttunsa, ottaa hyviä valokuvia.


Otsikko: Vs: HMMM ??
Kirjoitti: Eklektikko - 12.04.2014 09:33:21
Puuttumatta siihen mitä ne valopallot ovat; Voimme ajatella että se tiede lehden artikkeli kertoo vain miten on mahdollista ottaa valokuvia joissa esiintyy samankaltaisia pallosia kuin aidoissakin pallosvalokuvissa, olettaen että sellaisia on.

Se tiede lehden ei artikkeli, vaan valokuvaharrastajan kirjoitus keskustelupalstalla, kertoo mitä ne ovat miksi niitä tulee valokuviin, miten niitä voi välttää ja miten niitä saa aikaiseksi.

Sinä kun nyt tuossa yllä lanseerasit sellaisen ajatuksen, että on näitä kameran/vastavalon ominaisuuksista johtuvia valopalloja ja myös jotain 'aitoja' pallokuvia, niin sinulla on nyt sitten todistustaakka siinä, että miten nämä kaksi erottaa toisistaan.  ;D

MInä ihmettelen tätä sen vuoksi, että ihan henkilökohtainen kontakti omiin oppaisiin (joita jotkut kutsuvat sitten esim. enkeleiksi) on saatavissa hiljentymällä, tämä fyysinen maailma kas kun huutaa, mutta henki kuiskaa...  Viaton hupihan tämä enkelipallo-juttu toki on  ja voi tuottaa toki myös iloa monille ihmisille, mutta entäs jos sen avulla ryhdytään vaikka huijaamaan ihmisiä? Esim. markkinoimalla kursseja ja kirjoja enkelipalloista...   :knuppel2: :police:


Otsikko: Vs: HMMM ??
Kirjoitti: Eklektikko - 12.04.2014 09:47:04
Jos palloset syntyvät kameran linssistössä, niin ne ovat valokuvassa aina kaikkien muiden kohteiden edessä. Jos taas pallonen on jonkun muun osittain peittämä eli jonkun takana, niin se ei voi olla linsssiheijastus.

Kiitos, tämä vastasikin edellisen viestini kysymykseen, miten ne erottaa toisistaan.


Otsikko: Vs: HMMM ??
Kirjoitti: Ritsa - 12.04.2014 09:58:34
Voihan se tosiaan olla niinkin, että nämä ihmiset ovat ulkoistaneet sisäisen enkelikontaktinsa? Ihminen luo kuitenkin omaa todellisuuttansa koko ajan ja fysiikan lait ja käsitykset muuttuvat aika ajoin. Ehkä se tiede löytää sitä mukaa uutta, kun tarpeeksi moni on kurkistanut pinnan ja sen hetkisen "tiedon" alle. Antaa kaikkien kukkien kukkia, ei minua haittaisi jos tuolla alkaisi jotain enkelipalleroita lentelemään enemmänkin. ;D


Otsikko: Vs: HMMM ??
Kirjoitti: Eklektikko - 12.04.2014 10:14:17
Digikamerat ovat toisaalta tuoneet ihan uutta rajatiedollisestikin: Jos nyt unohdetaan ne enkelipallot tällä erää, niin ilmeisesti energeettisten ilmiöiden on  huomattavan helppoa vaikuttaa digitaaliseen tallennusmuotoon, toisin kuin vanhanaikaiseen filmiin joka reagoi valoon kemiallisesti:

Digikameroiden yleistyttyä on nimittäin ruvennut kuvista välillä löytymään kaikenlaisia keijuja, luonnonhenkiä yms.  Minusta on yksi yöllä otettu kuva, jossa kasvoillani on ihan selvä maoritatuointi, lieneekö jokin 'läpi tullut' heijastuma aiemmasta inkarnaatiosta. En siis ollenkaan torppaa sitä, että muita kuin konkreettisen  maailman asioita voi hyvin tallentua nimenomaan digikameran kuviin.

Digitaaliset laitteeet ovat muutenkin  mystisiä, eräs tietotekniikka-alalla toimiva kaverini, joka on kovan luokan ateisti ja skeptikko muuten, myöntää että joskus tietokoneelle vaan pitää jutella kauniisti, niin häiriö voi poistua... Niihiin nolliin ja ykkösiin on ilmeisesti energeettisten/rajatiedollisten ilmiöiden huomattavan helppoa vaikuttaa.


Otsikko: Vs: HMMM ??
Kirjoitti: Iko - 12.04.2014 10:39:03
Monet digikamerat on herkkiä infrapunavalolle ... silmä sitä ei näe, mutta kamera näkee ... kokeilkaa tätä vaikka tv-kaukosäätimellä ja kännykkäkameralla.


Otsikko: Vs: HMMM ??
Kirjoitti: sideman - 12.04.2014 14:18:25

Digitaaliset laitteeet ovat muutenkin  mystisiä, eräs tietotekniikka-alalla toimiva kaverini, joka on kovan luokan ateisti ja skeptikko muuten, myöntää että joskus tietokoneelle vaan pitää jutella kauniisti, niin häiriö voi poistua... Niihiin nolliin ja ykkösiin on ilmeisesti energeettisten/rajatiedollisten ilmiöiden huomattavan helppoa vaikuttaa.

Teknisesti ne ykköset ja nollat lienevät lähinnä transistoreja esto- tahi päästötilassa. Eli onko ykkönen sitten tavallisesti
3 - 5 voltin virtasykäys(?) transistorin läpi, tai jotain? Vai muuttanevatko mikropiirien muut komponentit (vastukset,
diodit, kondensaattorit yms.) noiden nimellisvirtojen parametrejä, ehhe hehhe!?

 ::)


Otsikko: Vs: HMMM ??
Kirjoitti: mii-i - 24.04.2014 16:13:16
Digitaaliset laitteeet ovat muutenkin  mystisiä, eräs tietotekniikka-alalla toimiva kaverini, joka on kovan luokan ateisti ja skeptikko muuten, myöntää että joskus tietokoneelle vaan pitää jutella kauniisti, niin häiriö voi poistua... Niihiin nolliin ja ykkösiin on ilmeisesti energeettisten/rajatiedollisten ilmiöiden huomattavan helppoa vaikuttaa.

Mun oppaat on ottaneet tavakseen käyttää tätä konetta ihan vakituisesti viestintään ja vinkkauksiin, yksinkertaisimmillaan iTunes käynnistyy itsekseen ja rupeaa soittamaan viestin sisältävää biisiä (minä ja pääoppaani olemme muutenkin vahvimmin tekemisissä musiikin myötä). Ja nettiyhteydelle jutteleminen auttaa muuten sekin ;D