Astro Foorumi

Astro special => Yleistä => Aiheen aloitti: pluto - 15.03.2006 22:38:24



Otsikko: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: pluto - 15.03.2006 22:38:24
Yritin etsiä vanhoista viesteistä jotain aiheesta masennus ja muut mielialahäiriöt, mutta en löytänyt vastausta ainakaan tähän pulmaan.

Mitä kartan tekijöitä pitäisi tutkailla, jos etsii masennuksen "syytä"?
Minulla on n. 7 tuntia itseäni nuorempi ystävä, joka on syntynyt samassa paikassa.
Karttamme ovat siis huonejaoltaan sekä laskennallisten pisteiden suhteen aivan erilaiset, mutta planeetat ovat samoissa merkeissä ja samoissa suhteissa toisiinsa.

Olemme tunteneet koko ikämme, ja tähänastinen elämämme on osittain ollut hyvin samankaltaista.

Se mikä minua askarruttaa, on meidän molempien taipumus erilaisiin mielialahäiriöihin.
Kun minä olen kärsinyt masennuksesta, on ystävälläni ollut syömishäiriö jne.

Kuu on meillä aika ikävästi aspektoitunut ( :aspect_squ: :pluto: :aspect_squ: :mars: :aspect_opp: :saturnus:), mutta toisaalta löytyy myös  :aspect_sex: :jupiter: ja  :aspect_tri: :venus:. En ainakaan tässä näe mitään yksiselitteistä syytä masennukseen.

Entä   :merkurius: :aspect_con: :uranus: jotka :aspect_opp: :chiron:. Voisiko viitata johonkin mentaaliseen vaivaan, johon nyt sitten täällä foorumilla etsitään parannusta ;)

Toisikovatkohan Nepparin ikävät aspekti jotain ylimääräistä herkkyyttä? Meidän tapauksessa tosin ei löydy kuin neliö Jupiterille. Plutolle ja Marsille tekee sekstiiliä.

En kyllä tosiaan tiedä.

Kertokaa ihmeessä kokemuksistanne ja käsityksistänne.

Ja olisi tietysti kiva, jos osaisitte heittää jotain, kuinka tätä mahdollista "masennus-aspektia/aspekteja" voisi jalostaa noin niinkuin henkistä kasvua silmällä pitäen.

En todellakaan nyt odota minkään astro-psykiatrin lausuntoa tästä keneltäkään. Meillä jokaisella lienee tuttavapiirissämme joku, joka kärsii masennuksesta tai vastaavasta.  :'(


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: Artemis - 16.03.2006 08:38:24
Mielenterveydestä on ollut puhetta täällä ja masennuksesta myös mutten muista millä otsikolla. Oliko se nyt kuu ja neptunus joita pitäisi katsella kartalta.
Monella läheiselläni jotka ovat masennuksesta kärsineet on ollut aikamoinen joukko neliöitä sillä hetkellä kartallaan kun on ollut vaikeinta...


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: sawotar - 16.03.2006 09:06:27
Masennuksen yleesä aiheuttaa itsetunto ja riittämättömyyden tunne :knuppel2: vaikeat koittelukset kanssa aiheuttaa ja monesti henkisesti herkät vaipuvat masennukseen...masennushan on tunnetila ja henkisesti herkälle/tunteelliselle ihmisille se on surua  :( syitä on monia..nuorilla sen laukeisee esim. ulkoiset vaikutteet ulkonäköön koska paineet on kovat, että suosio on taattu :-[ joka on tosi surullista että pinnallisuutta niin palvotaan :uglystupid2:


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: Mirjam - 16.03.2006 09:19:39
http://www.astro.fi/index.php?option=com_smf&Itemid=27&topic=3290.msg31089;topicseen#msg31089

http://www.astro.fi/index.php?option=com_smf&Itemid=27&topic=676.0

Näissä myös keskustelua aiheesta !


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: Artemis - 16.03.2006 09:20:20
Lapsuudellakin on vaikutuksensa, ainakin minun elämässäni. Olen kärsinyt paniikkikohtauksista ja joskus ajoittain edelleen saan niitä. Tunnen usein olevani riittämätön ja huono ihminen. Vaadin itseltäni mahdottomia ja olen neuroottinen. Lohduttaudun ruualla ja murehdin kaikkea.
Olen varmasti maailman rasittavin ihminen  ;D
Itselläni on jonkin verran kuu ja neptunus aspekteja, kaipa niillä vaikutusta myös. Mutta uhmakkaasti vaan eteenpäin  :) Kyllä se siitä.
Tsemppiä kaikille joita masennus vaivaa tai on vaivannut  :smitten:


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: pluto - 16.03.2006 09:37:27
Monella läheiselläni jotka ovat masennuksesta kärsineet on ollut aikamoinen joukko neliöitä sillä hetkellä kartallaan kun on ollut vaikeinta...

Joo tätäkin vaihtoehtoa mietin, mutta ainakin meidän tapauksessa tämä masennus on lähes jatkuva asiantila. Molemmat syödään masennuslääkkeitä herraties monetta vuotta. Itse olen yrittänyt lopettaa niiden syömistä pariinkin otteeseen, mutta on ollut pakko taas jatkaa siinä vaiheessa, kun huomaa, että kuolema tuntuu järkevimmältä ratkaisulta aika vähäpätöisiäkin ongelmia kohdatessa. :idiot2:

Nyt olen ihan surutta (heh, mikä sanavalinta) syönyt niitä nappeja mitään syyllisyyttä tuntematta, ja kovasti ovat kyllä avuksi.

Nuorempana kärsimme molemmat erilaisista psykosomaattisista vaivoista, kuten ihottumista ja vatsavaivoista. Nämäkin olivat aika pysyviä monien vuosien riesoja.

Myös  :saturnus: :aspect_squ: :chiron: kannatta varmaan ottaa jossain määrin huomioon, mutta kyseinen aspekti kai on ollut kohtalaisen pitkäaikainen, enkä ole kyllä muissa ikätovereissani huomannut vastaavaa taipumusta synkkyyteen...
Outoa.

Tätä kirjoittaessani Artemis ja Mi-Olea ovatkin ehtineet vastaamaan, kiitos vinkeistä ja linkeistä, perehdynkin niihin heti kun on vähän enemmän aikaa. (Kirjoittelen tätä työajalla, hyi minua  :police:)


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: Artemis - 16.03.2006 10:07:36
Pluto, muistathan monipuolisen ruokavalion myös, vaikka turhaahan sitä on muistuttaa  :) On tutkittu että b-vitamiineilla ja kalaöljyllä on myönteisiä vaikutuksia mielenterveyteen ja niiden puutos saattaa jopa aiheuttaa masennusta.

Tässä muutama linkki joissa on vitamiineista ja muista ravintojutuista. Niistä saattaa oikeasti olla apua joten kokeilla ehkä kannattaa  :)

Tässä magnesium ja masennus:
http://www.biovita.fi/suomi/uutiset_tiedotteet/061203_01.html

Foolihappo ja masennus
http://www.biovita.fi/suomi/terveyssivut/foolihappo.html

B-vitamiini ja masennus
http://www.biovita.fi/suomi/uutiset_tiedotteet/160205_01.html

Kalaöljy ja masennus
http://www.biovita.fi/suomi/uutiset_tiedotteet/230605_01.html

http://www.biovita.fi/suomi/uutiset_tiedotteet/191204_01.html

http://www.biovita.fi/suomi/terveyssivut/masennus.html


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: Mirjam - 16.03.2006 10:25:44
Tulipa noista masennuslääkkeistä mieleen, että ne kyllä herättävät varmaan monella ristiriitaisia tunteita.. :idiot2:
Noh, ainakin itsellä.

Joskus aikanaan kun olin elämäntilanteessa, että tuntui kaikki kaatuvan kerralla päälle ja olin luhistua kaikkien fyysisten-ja tunne-taakkojen alle, hain apua lääkäristä.
Minä kun aina olen tietyllä tapaa ollut sellainen 'luonnonmukaisuuden perään', en todellakaan koskaan ollut ajatellut, että voisin edes harkita käyttäväni masennuslääkkeitä.
Kun en kerran antibootteja ja buranaakaan syö(tarvittaessa kyllä), niin miten sitten tällaisia.... tyyliin.

Koin myös todella suuret 'paineet'tulevan itseni ulkopuolelta sillä tapaa, että masennuslääkkeitä kokemukseni mukaan pidettiin heikkojen ja ehkä hieman mieleltäänkin sairaiden juttuna...vähän niinkuin olisit joku 'hylkiö' yhteiskunnassa ja epäonnistunut sellainen, kun syöt masennuslääkkeitä.
Suurimmaksi osaksi tämä oli ihan omaa pelkoa ja tunnetta, mutta osaltaan myös ihan realistista totuutta.
Vaikka toisaalta taas jossain vaiheessahan masennuslääkkeet oli nousta myös 'muoti-ilmiöksi' tietyissä piireissä ja hyvin menestyneen bisnestyypin 'ahkeruus-imagoa' saattoi nostaa masennuslääkkeiden syönti.  :D

Tosiaan siis kuitenkin päätin kokeilla kyseistä lääkettä, koska mistään muualtakaan en tukea saanut muulla tavoin ...
Koin toisaalta, että mistään ei löydä masentuneelle tukea vaan kaikilla oli kova kiire saada minut skarpiksi ja yhteiskuntakelpoiseksi nostamaan kansantalouttamme... :-\
Ensin sainkin jotain minulle aivan liian vahvaa ja olo oli kyllä sellainen, että masentuneenakin oli ollut kivempaa... :buck2:
Noh, löytyihän sitten jostain kalliimpi versio, joka oli sopiva herkille ihmisille...
En kyllä tainnut tuota sitten syödä kuin puoli vuotta, mikä kai on ihan turhaa näissä, koska vaikutus ja muutosajat ovat todella pitkiä.
Täyttä totta oli se, että koko ajan koin häpeää, kun sellaisia lääkkeitä söin.  :-[ Noh, tulipa ainakin purettua sitten sitäkin tunnetta...  ;)

Ehkä oma syyni lääkkeiden lopettamiselle oli se motiivi, jonka koin niiden määrämisen takana olevan.
Olisin halunnut käydä ihan keskusteluterapiassa ja pikku hiljaa työstää ja kohdata tunteitani, mutta se on yhteiskunnalle aivan liian hidas prosessi. Varsinkin jos siihen liittyy sairausloma. Kela esim. vaatii, että pitää ottaa lääkitys terapian ohelle, muuten ei makseta sairauspäivärahaa.  :uglystupid2:
Joten minä koin tuon todellakin tyrannisoimiseksi ja ihmisen vapautta loukkaavaksi järjestelmäksi.

Kovin on monimuotoisia nämä asiat....
Olen välillä aina pohtinut masennuksen syitä ja sitä, että miksi se ylipäätään luokitellaan sairaudeksi tai miksi se tulee nykyihmiselle niin voimakkaana ja pitkäaikaisena vaiheena???

Voipi olla, että emme vain osaa nykyään antaa tilaa itsellemme toiveillemme ja tunteillemme, emmekä elä sellaisessa rytmissä, jossa on vaihtelevasti kaikkea päivittäin ja viikkottain elämämme sisältönä. Myös lepoa ja tuneiden tuuletusta, ilman niiden määritelyä, onko ne hyviä vai pahoja.
Kaikki on niin kovin lokeroitua ja määriteltyä, että ihmisen sisälle pakkaantuu ilmentämätöntä ja purkamatonta tunne energiaa.
Jollain muodolla se sieltä sitten jossain vaiheessa pukkaa pinnalle ja ilmoille...

Ja toisaalta masennuksen polariteetti voisi olla vaikka aktiivisuus...ja jotta nuo ovat tasa-painossa keskenään, niin molempia tarvitaan tasaisesti ja rytmillisesti, jotta ne tukevat toinen toistaan.  :idiot2:


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: Artemis - 16.03.2006 10:37:22
En ole lääkkeiden popsija itse, vältän niitä viimeiseen asti. Itse en ole masnnuslääkkeitä syönyt mutta olen kuullut monen löytäneen avun niistä. Että kyllä kannattaa tietysti niitä syödä jos tarvetta on. Kannattaa vaan silti ehkä kokeilla ohessa muitakin vaihtoehtoja. Itse yritän aina etsiä toisen keinon ennen lääkitystä  :) Eikä todellakaan ole häpeä syödä masennuslääkkeitä. 300.000 ihmistä suomessa syö niitä tällä hetkelläkin. Lähipiirissä on monta jotka niitä syö ja heitä ne ovat auttaneet.


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: Maikku1972 - 16.03.2006 10:44:29
Itselläni todettiin keskivaikea masennus noin kaksi vuotta sitten. Onneksi olen parantunut siitä lääkkeiden ja terapian avulla. Kiitos ihanan terapeuttini. En tarvitse enää kumpaakaan.

Sen huomasin omalla kohdallani, että sairaat ihmiset sairastuttavat myös ympärillään olevat. Eli silloinen miesystäväni oli alkoholisti ja hänen tyttärensä kotiutettiin nuorisokodista meille, jolloin masennukseni nosti päätään. Kun itse elää tietyssä kuviossa tarpeeksi kauan, sitä ei enää huomaakaan itse onko joku normaalia vai ei, onko asia oikein vai eikö ole. sitä jumittuu tilanteeseen. Tosin tätä näkemystä ei voi yleistää, mutta olen huomannut keskustellessani ihmisten kanssa, että näin hyvin usein on.

Masennuksen syitä voi etsiä aivojen välitäjäaineista ja mielihyvää aiheuttavista aineista. Yleensä ihminen jolla näitä ei ole tarpeeksi on taipuvainen masennukseen kun olosuhteet ovat sille suotuisat. Ei ns. "paskaa kaatuu niskaan enemmän kuin kykenee kerralla käsittelemään".

Terapeuttini sanoi, että elämässä pitää silloin tehdä paljon radikaaleja muutoksia. Hakea ne asiat jotka tuntee pahoiksi ja yksinkertasesti eliminoi ne. Minä jätin mieheni ja hänen tyttärensä ja muutin toiseen paikkaan. turha murehtiminen on myös asia joka hänen mukaansa pitää lopetta. Eli asia jolle ei voi tehdä mitään, niin sitä ei kannata murehtia. Jos taas on asia jolle voi tehdä jotain, niin se pitää myös tehdä.

Mielialalääkeet ja rauhottavat lääkkeet ovat ihan hyvä paikassaan. Mielialalääkkeethän toimivat juuri sillä tavalla, että serototiinitaso aivoissa kohoaa jolloin olo paranee. Mielestäni ei kannata tuntea huonoa omaatuntoa siitä, että joutuu syömään lääkkeitä, koska on kuitenkin kyse omasta itsestä ja omasta paranemisesta. Se mitä muut ajattelee ja sanoo on taas niitä asioita joille ei itse voi mitään, eli ei kannata murehtia. Ihmiset puhuu joka tapauksessa. Jos lukemani pitää paikkansa jonka lehdestä "Apteekin Hyllyltä" luin, niin lääkärit määräävät enemmän tänä päivänä mielialalääkkeitä esim. Cipramil ja Cipralex kuin esim. tavallista Buranaa.

Tosin tämä selostukseni oli enemmänkin varmaankin lääketieteellinen kuin astrologinen, mutta ajattelin nyt kuitenkin kirjoittaa sen omiin kokemuksiini pohjautuen. Toivottavasti tästä oli jotain apua.

Vointeja kaikille, niitähän me tarvitsemme elämän myllerryksessä...


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: Mirjam - 16.03.2006 10:49:21
Lääketiedettä taikka astrologiaa, mutta asiaa kyllä kirjoitit.  :)


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: Artemis - 16.03.2006 11:02:45
Totta, kun välittäjäaineet ei toimi "oikealla" tavalla, ihminen sairastuu. Masennus ei itseasiassa ole pelkästään mielensairaus vaan ihan kehon sairaus joka oireilee masennuksena. On tutkittu sitä miksi meillä Suomessa on niin paljon huonosti voivia ihmisiä.
Esim. etelä-euroopassa on valon ja oikeanlaisen ruokavalion takia paljon vähemmän masentuneita ihmisiä. He saavat paljon aurinkoa (d-vitamiinia) ja syövät paljon kalaa, mereneläviä ja saavat hyviä rasvoja (mm. oliiviöljy) joilla on tekemistä aivojen välittäjäaineiden kanssa. Siellä on siitä syystä myös vähemmän sydän ja verisuonisairauksia.


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: nikki - 16.03.2006 11:13:09
kuu on herkin vastaanottaja ja pluto voimakkaimmin vaikuttava  noissa transiiteissa
tunteellahan ihminen aina ensimmäisenä reagoi,analysointi tulee vasta jälkijunassa,toivottavasti tulee,mutta jos on vahvasti tunneihminen ,niin silloin siihen tunnetilaansa jää  helposti räytymään
vesimerkkien,kalat,rapu ja skorpioni, on erityisen tärkeää muistaa PUHDISTAA kuutaan,itkee vollottaa kun siltä tuntuu tai raivota,mitä vaan ,ettei ne tunteet KASAANNU kuormittamaan muutenkin herkkää mentaliteettia
tuolla toisaalla oli puhetta itsemurhastakin..
 :kuu: :aspect_opp: :saturnus: JA  :kuu: :aspect_squ: :pluto: yhdessä,onko se T risti kuviona? sisältää itsetuhon merkit MUTTA MYÖS SUURET MAHDOLLISUUDET
neliöt ja oppositiot kuulle altistavat syyllistymiselle,tekemään toisen puolesta,velvollisuudesta
T risti voi tuottaa jännitteitä ja vaikeita ongelmia,mutta myös runsaasti energiaa
ratkaisu löytyy oppositiota tekevästä keskellä olevasta planeetasta,huoneesta ja merkistä
myös vastapäinen tyhjä piste kuvaa ambitioita huoneen ja merkin tavalla
siis tässä tapauksessa kuun pitäis varmaan olla siellä osallisena ,miksei  :saturnus: ja  :pluto::kin :
 :neptunus: ei sinänsä masenna ,se vie vaan utopisiin kuvitelmiin,haavemaailmaan
että yritinpä tuoda astrologistakin näkökantaaa tähän ,josko kartoiltanne löytyisi selityksiä omalle kurjalle ololle ,vaikkei se selitys sitä oloa heti mihinkään heivaakaan...


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: Hiisitär - 16.03.2006 11:16:12
Minä nyt tungen tänne masennukseen liittyen taas näitä Sielun Iän juttuja, koska minä itse olen kokenut asian hyväksi. En tietenkään kiellä etteikö tässä mainituilla asioilla olisi vaikutusta masennukseen (no totta kai on!) mutta masennuksen syitä on niin monia. Tässä yksi:

Sielun Ikä. Se kertoo kuinka kauan ihminen on siirtynyt elämästä toiseen ja millaisessa "oppivaiheessa" hän on menossa. Sielun ikiä ovat Vastasyntynyt Sielu (esim. neandertalilaiset, tätä ikäluokkaa ei kuulemma pitäisi enää olla maan päällä), Lapsisielu, Nuori Sielu, Kypsä Sielu ja Vanha Sielu.

Suomessa suurin osa väestöstä on Kypsän Sielun  ja Vanhan Sielun iässä. Kypsälle Sielulle ominaisinta on juuri mielenterveysongelmat. Se on hyvin haasteellinen ikävaihe, jossa aletaan ravistella kunnolla pois niitä karmallisia asioita, joita aiemmissa Sielun ikävaiheissa tuli tehtyä. Kun katsoo Suomen mielenterveystilastoja huomataan, että mielelliset sairaudet sekä itsemurhat (jotka myös kuuluvat eniten Kypsään Sielunikään) ovat Suomessa todella korkealla.

Ihmisellä on myös eräänlaisia ikäkausia, jotka psykologiakin tuntee, jolloin koettelemukset ja elämän heittämät haasteet ovat kovimmillaan, olipa sitten missä Sielun Iän tasossa tahansa. Kuuluisin lienee "Kolmenkympin Kriisi", jossa sielu pyrkii ilmentämään itseään juuri sellaisena kuin on ja heittämään kaiken turhan pois.  ;)


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: nikki - 16.03.2006 11:38:58
turhaan ei suomi-neito ole NEITO ja ihmisen mallinen
pyhä naiseus,henkinen kehitys  koko maapallolla,suomi on siinä monenkin luennoitsijan mukaan avainasemassa
helena amerikastakin minä olen messuilla tunsi nuo suomi neidon vahvat värähtelyt,halusi palata tänne uudestaan,
me tämän kaiken keskellä emme tiedosta tuota vanhana sieluna olemista,
kärsimme vain muutoksen tuomista ulkoisista ja henkisistä vaivoista,
ensin on oltava kaaos ennen kuin uutta syntyy


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: Artemis - 16.03.2006 11:56:38
Anteeksi typeryyteni mutta eikö itsemurha juuri olisi paha juttu karmallisesti vai olenko ymmärtänyt väärin. Eikö Kypsän sielun tulisi olla jo niin kehittynyt että ymmärtäisi ettei se olisi ns. ratkaisu? Joku muistaakseni sanoi että jos tekee itsemurhan niin kohtaa samat vaikeudet seuraavissakin elämissä kunnes on kyllin vahva käsittelemään ne.

Olen pyörällä päästäni  ;D :D


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: sawotar - 16.03.2006 14:22:19
Minusta maikku puhuu asiaa :) jos kerta tarvii lääkitystä niin se on itsensä huolehtimista, että voisi hyvin..Olen nähnyt sivulla taistelevia ihmisiä tyyliin''Mähän en lääkkeitä syö :tickedoff: mutta valitettavasti siinäkin itsepäisyys kääntyy monasti vastaan :coolsmiley: Tietysti kunnioitus niille jotka eivät tarvitse lääkettä sehän on parempi niin, mutta kun ottaa että ihmisiä on erilaisia yksi käy tuolle taas toinen toisenlainen :smitten: Onneksi!


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: Hiisitär - 16.03.2006 18:10:55
Lainaus
Anteeksi typeryyteni mutta eikö itsemurha juuri olisi paha juttu karmallisesti vai olenko ymmärtänyt väärin. Eikö Kypsän sielun tulisi olla jo niin kehittynyt että ymmärtäisi ettei se olisi ns. ratkaisu? Joku muistaakseni sanoi että jos tekee itsemurhan niin kohtaa samat vaikeudet seuraavissakin elämissä kunnes on kyllin vahva käsittelemään ne.

Olen pyörällä päästäni

Kyllähän se on - ihan yhtä paha kuin jonkun toisenkin murhaaminen. Ja silti meistä jokainen on murhannut joskus, jossain elämässään - yleensä vielä useita kertoja ja useissa elämissä.  ;)


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: pluto - 16.03.2006 19:20:53
Voi luoja, tänne on päivän mittaan tullut niin monta mielenkiintoista viestiä, etten tiedä mitä lainaisi ensimmäisenä. Tekisi mieli tulostaa koko lista paperille, mutta tulostin pirulainen se teki tiltin. Aloitetaan nyt vaikka tästä:

Lainaus käyttäjältä: Artemis
Lapsuudellakin on vaikutuksensa, ainakin minun elämässäni. Olen kärsinyt paniikkikohtauksista ja joskus ajoittain edelleen saan niitä. Tunnen usein olevani riittämätön ja huono ihminen. Vaadin itseltäni mahdottomia ja olen neuroottinen. Lohduttaudun ruualla ja murehdin kaikkea.
Lainaus käyttäjältä: Maikku1972
Sen huomasin omalla kohdallani, että sairaat ihmiset sairastuttavat myös ympärillään olevat.

Totta. Kuten aiemmin mainitsinkin, minun ja tämän "kaksoseni" elämät ovat kulkeneet samaan tahtiin. Vanhempien avioerot juuri kouluun lähdön kynnyksellä ja molempien isät kärsivät jonkin asteisista mielenterveysongelmista. Ei niitä tosin ole diagnosoitu, eihän toki, kaikki muuthan ne niitä hulluja ovat. :uglystupid2:

Lainaus käyttäjältä: Maikku1972
Mielialalääkeet ja rauhottavat lääkkeet ovat ihan hyvä paikassaan. Mielialalääkkeethän toimivat juuri sillä tavalla, että serototiinitaso aivoissa kohoaa jolloin olo paranee. Mielestäni ei kannata tuntea huonoa omaatuntoa siitä, että joutuu syömään lääkkeitä, koska on kuitenkin kyse omasta itsestä ja omasta paranemisesta.

Ihan totta. Ehkä paras kommentti, jonka olen kuullut aiheesta, vertasi masennusta sokeritautiin ja insuliiniin. Jos elimistösi ei sitä itse valmista, sitä täytyy saada muulla tavoin.
Itsellänikin on keliakia, joten elimistööni ei välttämättä imeydy normaalista ravinnosta kaikkia tarvittavia aineita. Kiitos myös Artemikselle "vitamiinilinkeistä".
Syyllisyyttä on todellakin turha potea, jos tuntee lääkettä tarvitsevansa.
Usein mielialalääkkeisiin suhtaudutaan kuin huumeisiin, että ne muka vain peittävät ongelman, ja estävät näkemästä elämän realiteetteja.
Itse ainakin koin, että nimenomaan masentuuneena näin maailman vääristyneenä.
Sitäpaitsi, koska olen äiti, on mielestäni velvollisuuteni ottaa vaikka vähän vaarallisempiakin troppeja, jos ne auttavat antamaan lapselleni tasapainoisemman kasvuympäristön.

Lainaus käyttäjältä: nikki
kuu aspect_opp saturnus JA  kuu aspect_squ pluto yhdessä,onko se T risti kuviona? sisältää itsetuhon merkit MUTTA MYÖS SUURET MAHDOLLISUUDET
neliöt ja oppositiot kuulle altistavat syyllistymiselle,tekemään toisen puolesta,velvollisuudesta
T risti voi tuottaa jännitteitä ja vaikeita ongelmia,mutta myös runsaasti energiaa
ratkaisu löytyy oppositiota tekevästä keskellä olevasta planeetasta,huoneesta ja merkistä
myös vastapäinen tyhjä piste kuvaa ambitioita huoneen ja merkin tavalla
siis tässä tapauksessa kuun pitäis varmaan olla siellä osallisena ,miksei  saturnus ja  pluto:kin

No ei näissä meidän (minä ja "kaksonen") kartoissa löydy ainakaan kyseistä T-ristiä.
 :uranus: :aspect_con: :merkurius: tekee oppositiota Chironille, ja :saturnus: neliötä kaikilla kolmelle. Kuvioon kuuluu vielä se aiemmin mainittu  :saturnus:  :aspect_opp: :kuu:, mutta kuu ei onneksi neliöi mukana tehden suurristiä. (Sikälis kun Chiron lasketaan mukaan näihin kuvioihin, itse tunnen sen ainakin läheiseksi)

Lainaus käyttäjältä: AthaMaarit
Suomessa suurin osa väestöstä on Kypsän Sielun  ja Vanhan Sielun iässä. Kypsälle Sielulle ominaisinta on juuri mielenterveysongelmat. Se on hyvin haasteellinen ikävaihe, jossa aletaan ravistella kunnolla pois niitä karmallisia asioita, joita aiemmissa Sielun ikävaiheissa tuli tehtyä.Kun katsoo Suomen mielenterveystilastoja huomataan, että mielelliset sairaudet sekä itsemurhat (jotka myös kuuluvat eniten Kypsään Sielunikään)ovat Suomessa todella korkealla.

Nii-in, kaikki se kasvattaa, mikä ei tapa ;D
Anteeksi makaaberi huumorintajuni...
Ei kun ihan vakavasti puhuen, olen kyllä pääasiallisesti ollut sitä mieltä, että näitä vastoinkäymisiä ja ongelmia tarvitaan jotta tietty "jalostuminen" (olipa ikävältä kalskahtava sana, mutta en keksinyt parempaakaan) olisi mahdollista. Ja kyllä nämä sielun ikä -jutut kolahtavat minuun.

Joskus olenkin miettinyt myös tätä minun ja "kaksosen" koko iän kestänyttä ystävyyttä tältä sielunvaellus -kantilta.
"Hörhöt" äitimme ovat edelleen parhaimmat ystävykset (tutustuivat siellä synnytyslaitoksella), "hullut" isämme ovat keskenään hyvät ystävät ja nyt meidän ah niin raivostuttavat tyttäremme ovat kaveruksia.
En todellakaan tiedä mikä sai meidät hyppäämään tänne maan pinnalle samaan aikaan kokemaan samankaltaisia asioita.
Kutsunkin ystävääni silloin tällöin vertaistukiryhmäksi, ehkä tulimme tänne auttaaksemme toinen toistamme.


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: Artemis - 17.03.2006 08:14:11
Aivan AthaMaarit! Tuntuu hurjalta ajatella sitä mutta niin kai se on.
Voisikohan minulla edellisten elämien takia kamalan voimakas väkivallan inho ja pelkokin.


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: Hiisitär - 17.03.2006 09:49:18
Paljon mahdollista, esimerkiksi itselläni on suunnaton raiskauksen kammo - raiskattiinpa sitten naisia tai miehiä. Muisto on jo 300 vuotta vanha mutta pysyy mielessä. Olen varmasti itsekin sortunut samaan,

Samoin inhoan kaikenlaisia sotilaita, poliiseja, vartijoita ym. vastaavia ammetteja, koska olen tullut kerran (muistaakseni tätä elämää edeltävässä elämässä) tapetuksi heidän toimestaan.

Kyllähän tuollaiset asiat syöpyvät sielun tietoisuuteen hyvinkin vahvasti.


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: Artemis - 17.03.2006 10:07:19
Väkivaltaisuudet saavat kauhistumaan, pelkään veitsiä ja puukkoja, sekä kirveitä  ::) Tekee pahaa lukea lehdestä paloitteluista, no kukapa sitä ilolla lukisi mutta minua nuo asiat todella vaivaavat, siis todella. Näen kuvan mielessäni ja se ahdistaa.


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: Maikku1972 - 17.03.2006 16:02:19
Artemis kirjoitti:
Väkivaltaisuudet saavat kauhistumaan, pelkään veitsiä ja puukkoja, sekä kirveitä   Tekee pahaa lukea lehdestä paloitteluista, no kukapa sitä ilolla lukisi mutta minua nuo asiat todella vaivaavat, siis todella. Näen kuvan mielessäni ja se ahdistaa.

AthaMaarit kirjoitti:
Samoin inhoan kaikenlaisia sotilaita, poliiseja, vartijoita ym. vastaavia ammetteja, koska olen tullut kerran (muistaakseni tätä elämää edeltävässä elämässä) tapetuksi heidän toimestaan.

Mun täytyy nyt taas kertoa omakohtaisia kokemuksiani. Aihe menee niin mielenkiintoiseksi. En saanut lainausta onnistumaan (tumpelo kun olen  :2funny:) niin laitoin lainaukset sitten noin tuohon alkuun.

Minun elämääni on aina kuuluneet aseeet melkein kaikissa ilmenevissä muodoissa ja varmaan olen niin tottunut niiden olemassaoloon, että en ymmärrä pelätä kyllä yhtään. Kaksi edellistä miestäni olivat metsästäjiä joten haulikoita oli nurkat väärällään. Nykyine mieheni on ammattisotilas, armeijan kapiainen, yliluutnantti ja taisteuvälineupseeri, joten voitte kuvitella, että meillä on aseita joka lähtöön. Veitsiä löytyy varmaan 100 erilaista, koska mieheni keräilee niitä omaksi ilokseen.

Täytyy kyllä myös myöntää, että ampumisella on terapeuttinen vaikutus. En tiedä miksi näin on mutta niin se vaan on, ainakin minun kohdalla. Tietenkään minusta ei olisi ampumaan mitään elollista, Ikinä minä en pystyisi alkamaan metsästämään, koska en pysty ampumaan mitään elollista. Minulle riittää kun osun peltipurkkiin joka on laitettu tikun nokkaan.


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: Synapsi - 17.03.2006 16:32:06
Täytyy kyllä myös myöntää, että ampumisella on terapeuttinen vaikutus. En tiedä miksi näin on mutta niin se vaan on, ainakin minun kohdalla.

Kiintoisaa. Minäkin pidin ampumisesta, kun joskus kokeilin kaverin aseella. Se oli kyllä vähän pelottavaakin, koska ensikertalaisena ammuin läjän napakymppejä tosta noin vaan  :o     

Selvänäkijältä kuulin myöhemmin, että on ollut yksi todella rankka ex-elämä venäläisenä sotilaana. Pitäydyn nykyään mieluummin tikan heitossa, tai muissa tarkkuuslajeissa, heh.
Väkivalta saa myös minut voimaan tosi pahoin. Ahdistun joistakin uutis- tai lehtijutuista ihan liiallisuuksiin saakka. Ihan voi "tuntea nahoissaan" sen tuskan.

Mutta varmasti voi ampuminen olla ihan terapeuttistakin, jos ei elollisia räiski!


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: pluto - 17.03.2006 21:13:00
Joo, se on kyllä valitettava tosiasia, etteivät läheskään terapeutit ole aivan tehtäviensä tasolla. Niinhän sitä väitetään, että ne hakeutuvat alalle, jotka haluavat terapoida itseään, mutta osa vaan jääkin siihen terapoitavan rooliin, eikä muista mistä sitä palkka oikein maksetaankaan.

Itse olin myös jonkun aikaa terapiassa. Terapeuttini ei ollut varmaankaan mitenkään erityisen huono hommassaan, mutta henkilökemiat eivät vaan kohdanneet.

Hän yritti kaiken lisäksi löytää kaikkin tuntemuksieni syyn perinteisesti äiti-suhteesta,  "jätetyksi tulemisesta" lapsena (kun jäin asumaan kahden isäni kanssa), vaikka omasta mielestä olin jo ne teemat ainakin auttavasti itse käsitellyt, ja enemmän rasittivat isän ripustautuvuus ja mielenterveysongelmat...


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: Athene - 19.03.2006 13:58:14
Lapsuudellakin on vaikutuksensa, ainakin minun elämässäni. Olen kärsinyt paniikkikohtauksista ja joskus ajoittain edelleen saan niitä. Tunnen usein olevani riittämätön ja huono ihminen. Vaadin itseltäni mahdottomia ja olen neuroottinen. Lohduttaudun ruualla ja murehdin kaikkea.
Olen varmasti maailman rasittavin ihminen  ;D
Itselläni on jonkin verran kuu ja neptunus aspekteja, kaipa niillä vaikutusta myös. Mutta uhmakkaasti vaan eteenpäin  :) Kyllä se siitä.
Tsemppiä kaikille joita masennus vaivaa tai on vaivannut  :smitten:

Miten tuo kuulostaa niin tutulta?..


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: Maikku1972 - 19.03.2006 20:27:37
Minulle diagnosoitiin keskivaikea masennus elokuussa 2004. Terapian ja lääkehoidon yhteisvaikutus teki tehtävänsä ja olen aivan uudesti syntynyt

Niin kuin tuolla edellisissä kirjoituksissani kerroin terapeuttini sanoneen, että "Elämästä pitää poistaa ahdistusta aiheuttavat tekijät. Jos jollekin asioille ei pysty tekemään mitään, niin niitä ei kannata murehtia jos niille asioille ei voi mitään. Jos taas voi, niin pitää tehdä". Jos tekijöitä ei pysty kokonaan poistamaan, niin kannattaa ottaa ainakin riittävästi välimatkaa. Tämä on oikeastaan se motto / elämänohje jota edelleen noudatan.

Yksi mikä ahdisti minua suunnattomasti oli silloisen miesystäväni alkoholismi. Viinaa otettiin joka viikonloppu ja koko viikonloppu. Mietin tarkkaan, että onko minulla ylipäätään mitään suuria tunnesiteitä tätä miestä kohtaan, koska meillä ei ollut edes yhteisiä lapsia. Minä tein erittäin radikaalin muutoksen elämässäni, eli vuokrasin kylmästi ja itsekkäästi itselleni ja tyttärelleni asunnon ja muutimme sinne. Elämänlaatumme parani huomattavasti ja minulle oli yksi ahdistuksen poistaja vähemmän.

Olen myös tutkistellut monesti liikaakin ihmisten kritiikkiä ja muitakin puheita ja miettinyt, että koskettaako asia minua. Jos ei niin olen jättänyt asian siihen. En viitsi tuhlata omaa hyvää oloani miettimällä turhia asioita. Vaikeimpia asioita ovat sellaiset asiat joissa on suuri tunneside, esim. omat lapset, sukulaiset. Niihinkin täytyy vaan yrittää suhtautua mahdollisimman realistisesti. Huhupuheita ei kannata miettiä, miettii vasta siinä vaiheessa, jos joku tulee henkilökohtasesti sanomaan siitä, oli asia sitten mikä tahansa. Ns. toisenkäden tieto menee minulla suoraa mappiin Ö.

Minulla on ollut myös paniikkihäiriöitä ja siihenkin löytyi ratkaisu terapeuttini myötä. Hän pyysi minua ajattelemaan asiaa toisin, eli "Jos sydämeni hakkaa todella lujaa, niin se on vain verrattavissa urheilusuoritukseen. Sitten voisi olla huolissaan jos se ei löisi. Samalla myös verenpaine nousee, joten lääketieteellisesti pyörtyminen on täysin mahdotonta, koska aivot saavat happea silloin. Muista vaan hengittää ulos saman verran kuin sisään, ettei tarvitse hengitellä hiidilioksiidia paperipussista. Olo on paniikkihäiriössä epämukava, mutta ei siihen kuole".

Toivttavasti tästä oli apua edes jollekin. Tämän mukaan olen rakentanut elämääni kohta vuoden päivät. Lääkkeet jätin pois vuosi sitten talvella. Olen myös huomannut sen, että kaikki riippuu, ainakin itselläni, ainoastaan tavasta ajatella asioita.


Otsikko: Re: Masennus ja mikä sen aiheuttaa?
Kirjoitti: Athene - 20.03.2006 12:56:23
Paljon mahdollista, esimerkiksi itselläni on suunnaton raiskauksen kammo - raiskattiinpa sitten naisia tai miehiä. Muisto on jo 300 vuotta vanha mutta pysyy mielessä. Olen varmasti itsekin sortunut samaan,

Samoin inhoan kaikenlaisia sotilaita, poliiseja, vartijoita ym. vastaavia ammetteja, koska olen tullut kerran (muistaakseni tätä elämää edeltävässä elämässä) tapetuksi heidän toimestaan.

Kyllähän tuollaiset asiat syöpyvät sielun tietoisuuteen hyvinkin vahvasti.

Hui!Yök..No asiaan..siis miten nuo edelliset elämät katsotaan kartalta?tiedän kyllä,että kuunsolmuista mutta miten?