|
Otsikko: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: May - 21.04.2007 17:27:54 Onko eläimillä sielu -keskustelun jatkoksi erittäin järkyttävää, surullista, shokeeraavaa katseltavaa turkiseläinten kohtelusta.
http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=fur_farm&Player=wm&speed=_med Ei kannata katsoa, jos tulee helposti pahoinvoivaksi - taas toisaalta kyseinen filmi vain kuvaa sitä todellisuutta, jota tuhannet ja taas tuhannet eläimet joutuvat kokemaan päivittäin. Aivan järkyttävää millainen peto ihminen oikein onkaan - ja sitten päivitellään näitä metsien karhuja ja susia. Www.peta.tv sivuilta löytyy paljon muutakin äskeisen kaltaista materiaalia mm. sirkuseläimistä, koe-eläimistä jne.. Pahimman shokkivaiheen jälkeen heräsi mieleen vahva halu tehdä jotakin noiden eläinparkojen eteen. Mutta mitä tässä voisi tehdä? Päivänselvää on, että turkiksia en osta ja johonkin eläinsuojeluyhdistykseen voisi liittyä, mutta onko jotain vielä konkreettisempaa keinoa? Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Ippuska - 21.04.2007 17:51:31 Kempsutuotteessa pitää lukea: EI testattu eläinkokein :police:
Eläinkokeet :o :knuppel2: :tickedoff: :uglystupid2: :tickedoff: Sitten IHMINEN pelkää ja kauhistelee abduktioita ??? Olisiko niin "ylhäällä kuin alhaallakin" ??? :-\ (EN uskalla katsoa tuota linkkiä :o) Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: May - 21.04.2007 17:55:19 Kiitos Ippuska, kosmetiikkaa en tullut heti ajatelleeksikaan vaikka Body Shop on kyllä tuttu paikka. Mutta onpa tullut ostettua muualtakin...
Itsekin toisaalta toivon, etten olisi videota katsonut, niin voimakas henkinen pahoinvointi on seurannut mukana koko päivän. Mutta ainakin oli opettavainen ja herättävä kokemus. Saa nähdä, jääkö lihansyöntikin tässä sivussa, ainakin nyt tuntuu siltä, vaikka ei video syötävistä teuraseläimistä kertonutkaan (ja varmasti meillä Suomessa niin turkis- kuin teuraselämienkin kohtelu on toista luokkaa kuin maailmalla). Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Riitta - 21.04.2007 18:04:32 Totta, nain myos telkasta kuinka elainparkoja kaytetaan hyvaksi vaikka milla keinoilla ja ainoastaan ihmisen AHNEUDEN vuoksi.
Miksi elain tappaa vain elaakseen mutta ihminen RIKASTUAKSEEN? kylla me pystymme edes hiukan vaikuttamaan elainraakkaykseen, taallakin meni laki lapi siita, etta ankoja tai hanheja ei saa pakkosyottaa, jotta saataisiin mehevampaa maksaa(Hanhen maksaa) niista.Vaikka Ranskassa ja Unkarissa sita viela harrastetaan...kiitos tiedotusvalineiden. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Ajatus - 21.04.2007 20:57:10 Tunnustan, että vaikka olen eläinystävä, niin liian vähän tulee kiinnitettyä arjessa huomiota siihen, mistä syöty ruoka, naamaan sudittu kosmetiikka ja päälle laitetut vaatteet tulevat. Turkistuotteita en kuitenkaan ole koskaan ymmärtänyt, ne ovat tänä päivänä pelkkiä statussymboleita. Myöskään kananmunia en osta, jollen löydä hyllystä vapaiden kanojen munia.
Tilasin jo joskus yläasteikäisenä Animalialta infopaketin, varmasti heiltä saa sellaisia vielä nykyäänkin. Mukana oli kattava lista kosmetiikasta, jota ei testata eläinkokein ja sellainen löytyy näköjään nykypäivänä tietenkin myös netistä: http://www.animalia.fi/Default.aspx?tabid=1407 Tiettyjä merkkejä on jäänyt mieleen ja niitä olen enemmän tai vähemmän aktiivisesti muistanut vuosien varrella suosia. Tämä olikin hyvä muistutus, että pitääpä taas kiinnittää parempaa huomiota asiaan! Ja samoin tuohon lihan alkuperä-asiaan. Tosin huomasin tänäänkin käyneeni kaupassa ostamatta mitään lihaa sisältävää, joten ehkä oma siirtymiseni kasvissyönnin suuntaan on jo hyvässä vaiheessa. :) Tuosta diamondin mainitsemasta hanhenmaksa-asiasta tuli mieleen, että luin ilahtuneena jostain lehtihaastattelusta Suomestakin löytyvän eläinten oikeuksia arvostavia huippukokkeja. Muistaakseni ainakin Markus Maulavirta kertoo käyttävänsä ainoastaan eettisesti tuotettuja raaka-aineita työssään. Lisäinfoa aiheesta löytyy ainakin näiltä sivuilta: http://www.animalia.fi/ http://www.sey.fi/ Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: mateve - 21.04.2007 22:27:18 Siellä missä kaikkien Elämälle ei anneta arvoa, se näkyy siinä miten eläimiä kohdellaan.
;) Mateve Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: May - 21.04.2007 22:51:59 Siellä missä kaikkien Elämälle ei anneta arvoa, se näkyy siinä miten eläimiä kohdellaan. Ajattelin myös niinkin asiaa, että onko monet köyhiä maita kohdanneet katastrofit sitten karmallista seurausta mm. huonosta eläiten kohtelusta - ja sitä kautta siis elämän ja elollisten olentojen kunnioittamattomuudesta. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: mateve - 22.04.2007 11:21:39 May :smitten:
Jotenkin olisi järkeenkäypää se, että synnytään kokemaan niitä asioita miten olemme kohdelleet muita. Ne jotka sotivat ja tappavat toisiaan syntyvät niin monta kertaa samanlaisiin olosuhteisiin että oppivat myötätunnon ja armon merkityksen omissa teoissaan. Espanjassa näin filmin jossa näytettiin miten raa´asti eläimiä kuljetettiin teuraaksi, ja ajattelin että minkälainen on karma näillä miehillä, ja minkälaista ruokaa saa ihmiset, ehkä myös karmallisesti. Hullun lehmän tautikin on ihmisten aiheuttamaa, eläimet siis uhrautuivat että ihmiset heräisivät näkemään sen luonnottomuuden jota tekevät. On myös sanottu että koira tai hevonen ovat niin pitkällä kehityksessä että voivat jopa syntyä ihmisiksi, kun on avattu ovi heillekin taas mahdolliseksi. ;) Mateve Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: sita - 22.04.2007 12:32:54 Mistäköhän ylipäätään ihminen on saanut joskus päähänsä, että eläimet ovat sitä varten, että niistä voi hyötyä? :tickedoff:
Myös kannattaa muistaa nahka, eli suosittelen ostamaan esim. kengät kirppikseltä (onhan olemassa vegaanisia kenkiäkin, mutta ympäristöystävällisempää kyllä ostaa kengät käytettynä kuin tilata esim. Britanniasta). Ja tietysti kuluttaa mahd. vähän jne, koska onhan se hyvä että eläimillä on se ympäristö missä elää ;) Muistan myös kuulleeni, että sillä soijamäärällä, joka syötetään teuraseläimille, voitaisiin ruokkia kaikki maailman nälkäänäkevät ihmiset! www.animalia.fi www.oikeuttaelaimille.net (-> tuolta pääsee myös keskustelufoorumille, jossa on paljon asiaa eläinten oikeuksista, vähän ihmisoikeuksistakin ja loistavia kasvisruokareseptejä, ymsyms) Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Rakkauden enkeli - 22.04.2007 23:34:02 Voi että, tuollainen järkyttää ja pistää vihaiseksi... :'( :o :tickedoff: :knuppel2: >:( :( :'( Vaikka valitettavasti eihän tuo kohtelu mitään uutta ole. Jokainen voi kuitenkin vaikuttaa niin monin keinoin, omilla valinnoillaan, liittymällä johonkin järjestöön yms.
Joku siinä vain on, että eniten juuri koskettaa ja pistää vihaksi kun eläimille, luonnolle ja lapsille tehdään jotain kaltoin kohtelua. :'( Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Pallaskissa - 23.04.2007 09:38:25 Kaikki viattomien kaltoin kohtelu itkettää ja järkyttää, suututtaakin (mikä on hyvä!). Nuorempana jaksoin olla aktiivisempi ja mukana mielenilmauksissa jne, nykyään eläinsuojelutoimintani on vähäeleisempää ja arkisempaa. Juurikin usean jo mainitsemaa tietoista kuluttamista (tai siitä pidättäytymistä ;)), pyrin pysyttelemään eläimillä testaamattomassa kosmetiikassa ja hygieniatuotteissa enkä ikinä ostaisi turkista uutena, hui (sen sijaan olen ostanut kerran kirpputorilta aivan uskomattoman kissaeläinturkin)! Tiesittekö muuten, että valtaosa turkiksista käytetään nykyään turkissomisteisiin eli takkien kauluksiin, kenkien ja hansikkaiden reunuksiin jne? Kannattaa olla tarkkana ensi syksynä talvitakkia ostaessa :knuppel2:!
Turhamaisuuden lisäksi syömisemme aiheuttavat paljon turhaa kärsimystä... Vaikka en syö punaista lihaa, tunnen huonoa omaatuntoa syödessäni tehokasvatettua kanaa tai kalkkunaa tai käyttäessäni tehokanalan munia :-[ Pyrin ostamaan luomumunia aina kun kukkaro sen sallii, silloin harvoin kun käytän munia leivonnassa niin kyllä olen valmis maksamaan joko luomu- tai vapaan kanan munista enemmän. Valitettavasti vain nuo "vapaat" munatkaan eivät ole kovin eettisiä, ei niissä lattiakanaloissakaan mitkään riemulliset oltavat ole :( *haikailee lapsuutta ja mummon pientä kanatarhaa, jossa iloiset ruskeat maatiaiskanat kukon kera kuopsuttelivat ja tuottivat takuuluomuja munia* Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Rakkauden enkeli - 23.04.2007 12:56:41 (http://dlibrary.acu.edu.au/research/theology/ejournal/aejt_2/images/lamb.jpg) (http://www.rabble.ca/images/slices/de91c7a2282829d876aa02b9135c80dd/coo300.jpg) Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Rakkauden enkeli - 23.04.2007 13:49:14 Tribute to animals :-* :smitten:: http://www.youtube.com/watch?v=4NAR3brSv5s (http://www.youtube.com/watch?v=4NAR3brSv5s) http://www.youtube.com/watch?v=PhfOH5HCslk (http://www.youtube.com/watch?v=PhfOH5HCslk) Tässä surullisemmasta näkökulmasta, kun ei edes omista lemmikeistä pidetä huolta :'( : http://www.youtube.com/watch?v=MtovkvFF9mA (http://www.youtube.com/watch?v=MtovkvFF9mA) Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 14.02.2008 20:07:12 RV tai joku, oliko sinulla joku kanavointi Jeesukselta liittyen tähän aiheeseen, miksi Jumala sallii tämän? Olen aina ollut eläinrakas, mutta jotenkin viime aikoina asia on alkanut nousta mieleen taas. Jos ei käy tarhoilla tai tehotiloilla, asia unohtuu..
jos yleensä olento on -viaton -tunteva niin miksi tuollainen kärsimys sallitaan, ei kai pidä uskoa että se -jalostaa -maksaa karmaa -Jumalalle on ihan sama mitä luoduille tehdään. Kiitos. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 16.02.2008 11:44:36 AthaMaarit, oliko sinulla joku näkemys asiaan?
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Asterix - 17.02.2008 17:14:56 Minulla on hiukan erilainen näkemys tähän ketjuun. :)
Minä käytän luonnonkosmetiikkaa ja olen kalan syöjä (hyvin harvoin kanan syöjä), paitsi en Tonnikalan, koska niiden pyynti tappaa Delfiinejä. Punaista lihaa en syö/osta ollenkaan, joten vaikutan osaltani täten karjankuljetuksiin ja raakaan teuraseläinten kohteluun ja tehotuotantoon. Pyrin parhaani mukaan ostamaan vaatteissani luonnollisia materiaaleja, kuten puuvillaa, villaa, silkkiä ja pellavaa. Minua hirvittää turkiseläinten kohtelu, mutta myöskin ostaa valtavilla saastepäästöillä valmistettu keinokuituinen takki, joka ei koskaan tule maatumaan ja katoamaan, vaan kuormittaa kierrätyksenkin jälkeen maapalloa tukehtumispisteeseen, joka mahdollistaa sen, että mikään maapallolla ei elä ja se tuhoutuu nopeammin kuin luulemmekaan. Käytän turkista, mutta en ihan mitä vain. Minkkiä, kettua tai muita epäinhimillisesti tarhattuja eläimiä en koskaan. Omaan turkikset lampaasta ja kanista. Kanin turkki ei edes pysy hyvänä, ellei se ole kasvatettu vapaasti tarhattuna. Myös lampaat mielestäni yleensä saavat varsin inhimillisen kohtelun kasvattajilla. Kani, kuten myös lammas käytetään etupäässä ihmisen ravinnoksi, eikä "hukata" kuten tarhattujen minkkien ja kettujen ruhot, kun nahka on kuorittu päältä. Nuo turkit tulevat katoamaan saastuttamatta ja tukehduttamatta maapalloa. Ne voi koska tahansa kaivaa maahan, tosin nyt ne ensin lämmittävät kehoani kylmältä ja hyvin sen tekevätkin. Lammasturkki on monta kertaa lämpimämpi kuin esim. minkkiturkki. Kenkäni ovat usein nahkaisia ja niiden alkuperää on ns. tavallisissa merkeissä mahdotonta tietää, muuta kuin että onko se sikaa, nautaa vai lammasta. Useimmat kenkäni ovat valmistettu Italiassa. Jos tuotteessa on made in china, taiwan, indonesia, india tai jokin muu ns. halvan työvoiman maa, jossa on myös suuri riski saada kidutetun eläimen nahka vaatteeseensa/kenkiinsä, en osta. Ostamispäätökseeni vaikuttaa myös mahdollinen lapsityövoiman, alipalkkauksen ja huonon kohtelun riski. Dolce & Gabbanan kengistäni tiedän, että yhdet avokkaat ovat vesikäärmettä ja saappaat tavallista etelä-amerikkalaista käärmettä. Molemmat ovat asustaneet vapaasti luonnossa ja tulleet pyydystetyksi ja saaneet nopean kuoleman kitumatta. Ne eivät myöskään ole harvinaisia lajeja, vaan tulleet karsituksi liiallisen kantamääränsä vuoksi. Minun on vaikea sulattaa hienoa ja jaloa aatetta eläinten paremmasta kohtelusta, jos sillä livulla saastutetaan koko maapallo keinotekoisilla tuotteilla ja puolustetaan sitä toisella jalolla aatteella; kierrätyksellä. Facta kuitenkin on, että pidemmänkin kierrätyksen jälkeen ko. tuote on olemassa ikuisesti ja sen valmistamiseen ja jälleen uusiokäyttöön käytetty energiamäärä ja saastemäärä kuolettavat maapalloa. Myöskin se kemikaalien myrkkymäärä, mitä ihmiset laittavat vaatteina päälleen ja antavat leluina lapsilleen ja niin, ei kukaan näinä syöpäisinä päivinä voi edes aavistaa, koska niiden valmistamiseen hengitettävä ilma tekee jo tuhotyötään meissä. Koska en löydä sopivaa tietä näistä kahdesta ääripäästä tuhoamatta maapalloa tai laittamalla eläimet kärsimään, niin olen alkanut miettiä sitä, että pitäisikö meidän palata takaisin ajatuksinemme ruohonjuuritasolle löytääksemme tasapainon? :idiot2: Aikojen alussa ihminen metsästi eläimen vapaudesta ravinnokseen ja vaatteekseen. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 17.02.2008 17:20:14 On hienoa että pyrkii kulutusvalinnoilla vaikuttamaan asiaan.
Haluaisin silti edelleen AthaMaaritilta ja Rakkauden Valolta nk Jumalan/Kristustason viestit asiaan, miksi teoreettisella tasolla eläimet joutuvat kärsimään, koska kaikenhan täytyy olla Jumalan tiedossa- Sitten vasta itse toimin, minussahan on myös radikaalia, en kuitenkaan halua toimia tyhmästi ja itsekin tunnen maataloutta. Sonnien kohtalo vaan mietityttää, tuntuu ikävältä jne. Tarkoitan sitä etteivät ne kait saa liikkua, oliko näin kaikissa tapauksissa maatiloilla. Miksi? Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 17.02.2008 17:27:54 Aikojen alussa intiaanit pyysivät luonnon olennoilta anteeksi kun metsästäessä vapauttivat niiden hengen, eikä eläimiä kahlittu tuotantotiloihin.. niinpä.
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Chandra - 17.02.2008 18:07:07 Katsoin pienen pätkän,ensimmäisen teurastuksen.Sen jälkeen en kyennyt enempään. :'(
Tätä tapahtuu näissä maissa,koska heillä ei ole sellaista kosketusta luontoon ja eläimiin kuin meillä. Lemmikkieläimet puuttuvat ja näin lapset eivät opi kunnioittamaan eläintä,sen tunteita ja tuntemuksia. Näihin maihin pitäisi viedä enemmän valistusta kehittämällä ensin vaikka näitten tarhojen olosuhteita.Opettamalla heille,miten paljon helpompaakin nahan ottaminen on,kun eläin on ensin nopeasti lopetettu.Opettaa keinot,joilla tämä ikävä asia tapahtuu ja tukea kouluja,lastentarhoja ym.kasvattamaan tulevat sukupolvet nauttimaan yhteiselosta eläinten kanssa,sekä kunnioittamaan niitä. Nopeasti ei voi vanhoihin perinteisiin saada muutosta,vaikka miten yritämme.Heillä ei ole sitä kosketusta Luojan luomiin,kuin meillä täällä ja se oppi pitäisi nyt nopeasti saada sinne lasten taholle,että uudet sukupolvet ajattelisivat toisin. Kaikki mitä tuossa lyhyessä pätkässä näin,oli niin hirveää,ettei sille ole mitään puolustusta,mutta pakkokeinoin näitä tapahtumia siirretään vaan syrjemmälle,piiloon,ei poisteta. Kukin seuratkoon entistä tarkemmin omaa käyttäytymistään ja kuluttamistaan.Voidaan sanoa,että tämä ja tuo on käärmettä,jota kohtaan on vaikeampi tuntea sympatiaa kuin kuvassa nähtyjä eläimiä.Samoin tietyt merkkituotteet eivät takaa sitä,etteikö eläin olisi kärsinyt,tai että se olisi edes valmistettu ko maassa.Siihen voidaan toki laittaa se leima,mutta alkuperää emme tiedä. Vihaa olisi helppo tuntea,kun tuota katsoi,mutta viha ei johda ratkaisuun,se vain estää todellisen asiallisen tiedon ja ymmärryksen viemisen perille. Onneksi tämä maailma muuttuu ja sitä myötä hitaasti nuokin järkyttävyydet. Silti,meidän on helppo osoittaa sormella kyseisiin maihin,vaikka suomessa tapahtuu käsittämättömiä tekoja eläimiä kohtaan silkasta laiskuudesta. Näemme hyvin usein näitä uutisointeja ja vain räikeimmät tapaukset pääsevät uutisiin. Kenenkään ei tule nyt ajatella,että puolustaisin mitenkään noita tekoja,se näytti niin karmivalta,ettei sitä kukaan voi puolustaa,mutta ratkaisu ei löydy vihaamalla,vaan edistämällä köyhien maiden kehitystä kaikin tavoin. Enempää en nyt löydä sanoja.Tuli paha olla. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Päärynä - 17.02.2008 18:31:40 Kommentoinpa minakin..
Itse olen siirtynyt kasvisruokavalioon juuri tuotantoelainten jarkyttavan kohtelun takia. Jo tuo sana "tuotantoelain" on mielestani jarkyttava ja viattoman luontokappaleen alentamista. Vegetaristinen ruokavalio on paitsi karmallisesti mielestani oikein, myos ekologisesti huomattavasti kestavampi vaihtoehto kuin lihansyonti. Pyrin myos kulutustottumuksissani kierratykseen vaatteiden suhteen, ja jos ostan kokonaan uusia vaatteita pyrin hankkimaan ekologisesti ja eettisesti kestavia vaatteita. (mm.www.karmashop.fi) Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: katsomerta - 17.02.2008 19:25:35 Lainaus ostaa valtavilla saastepäästöillä valmistettu keinokuituinen takki, joka ei koskaan tule maatumaan ja katoamaan, Turkikset käsitellään niin voimakkailla aineilla, että ne itse asiassa maatuu hitaammin ja keinokuitu onkin ekologisempi vaihtoehto. Turkikset on epäeettisin ja epäekologisin materiaalivaihtoehto mitä on. Sen takia suomessa ei saa enää mainostaa turkiksia ekologisena vaihtoehtona. Eli olet väärässä. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: katsomerta - 17.02.2008 19:34:55 Lisään vielä, että mainostamasi lammasturkit tehdään yleensä sellaisista lampaista, joita ei kasvateta lihaksi, vaan turkiksiksi. Ne tehdään parin päivän ikäisistä karitsoista tai karitsan sikiöistä, joiden emot on tapettu, kun ne on viimeiseillään raskaana.
Nekin käsitellään tosi voimakkailla aineilla, eli nekään ei ole mikään ekologinen vaihtoehto. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Asterix - 17.02.2008 20:34:00 Lainaus ostaa valtavilla saastepäästöillä valmistettu keinokuituinen takki, joka ei koskaan tule maatumaan ja katoamaan, Turkikset käsitellään niin voimakkailla aineilla, että ne itse asiassa maatuu hitaammin ja keinokuitu onkin ekologisempi vaihtoehto. Turkikset on epäeettisin ja epäekologisin materiaalivaihtoehto mitä on. Sen takia suomessa ei saa enää mainostaa turkiksia ekologisena vaihtoehtona. :o Millä aineilla? Voitko valaista tietämätöntä? ??? Väri-aine on ainoa, joka tulee mieleen, mutta ainakin oma turkkini on värjätty luonnollisilla aineella ainakin, mitä on uskomista tuoteselostetta kyljestä ja ko. putiikin pitäjää täällä Wienissä, joka teettää omat mallistot. Lammaskin on itävaltalainen. Miten keinokuitu voi olla ekologinen ja ekologisempi missään vaiheessa valmistaessa, käyttäessä ja hävityksessä? ??? Lisään vielä, että mainostamasi lammasturkit tehdään yleensä sellaisista lampaista, joita ei kasvateta lihaksi, vaan turkiksiksi. Ne tehdään parin päivän ikäisistä karitsoista tai karitsan sikiöistä, joiden emot on tapettu, kun ne on viimeiseillään raskaana. Nekin käsitellään tosi voimakkailla aineilla, eli nekään ei ole mikään ekologinen vaihtoehto. Kirjoitukseni ei ollut mainos. En myöskään ole saanut rahaa tai muuta palkkiota siitä. :) Lampaan sikiöstä turkki? ??? :o Eihän niillä ole edes karvaa! Enemmän materiaalia saa kasvaneesta yksilöstä. Minun koko pitkässä lampaan turkissa ei ole ainuttakaan palaa, johon lampaan sikiön tai edes karitsan nahka riittäisi. Kauluskin tulee kääntämällä leikkaamattomasta ylä-osasta ulos harteille ja rinnuksille. Kysymys on ns. kääntöturkista, jolloin karva jää sisäpuolelle ja nahkapuoli ulos. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 18.02.2008 05:23:02 Pysytääns aiheessa. Odottelen, tiedän että RV aikoo vastailla.. jossain oli keskustelu tästä aiheesta ja siellä oli monenlaista kommenttia, en tiedä miksi en löydä sitä. Noilla korkeilla olennoilla tuolla jossain täytyy olla näkemys asiaan, sillävälin.. muuta.
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Dala - 18.02.2008 14:01:09 Tästä ekologisuudesta näin sanoo oikeuttaelämille.net, tosin kyseessä on lähinnä kettu-, minkki- ja supitarhat.
Lainaus Turkistarhauksen ympäristövaikutukset Turkistarhaus on vakava eläinsuojeluongelma. Miljoonia eläimiä kidutetaan ja tapetaan niiden kauniin turkin tähden. Turkistarhaus ei ole vaaratonta myöskään ympäristölle. Turkistarhojen ympäristövaikutukset ovat mittavimpia paikkakunnilla, joissa tarhoja on paljon. Pahin esimerkki lienee Kaustinen, jossa pohjaveden otto jouduttiin keskeyttämään ja veden virtaussuuntaa muuttamaan turkistarhojen päästöjen seurauksena. Fosfori ja Typpi Vahinkoa aiheutuu turkiseläinten lannan sisältämästä fosforista ja typestä. On laskettu että Suomen tarhaeläinten lannan ravinnemäärä vastaa miljoonan ihmisien puhdistamattomia jätevesiä. Fosfori kiihdyttää levien kasvua vesistöissä. Typpi on pahaa myrkkyä varsinkin männyille varsinkin männyille. Tarhojen ympärillä olevien mäntyjen neulasista on mitattu jopa kaksinkertaisia typpimääriä normaaliarvoihin verrattuna. Myös maaperästä on mitattu suuria pitoisuuksia. Typpi vaikuttaa mäntyihin niin, että se estää puiden talveentumisen. Tästä johtuen pakkasvauriot lisääntyvät ja sienten sekä hyönteisten on helppo iskeä heikentyneen puun kimppuun. Pahiten puut kärsivät parin sadan metrin säteellä turkistarhasta, mutta terveitä metsiä löytyy vasta vajaan kilometrin päästä. Myös turkiseläinten rehu sisältää haitallisia ravinteita. Rehutehtaiden ympäristöistä onkin havaittu samanlaisia oireita. Yksi kettu tuottaa elämänsä aikana 26 kiloa sontaa ja 52,2 kiloa virtsaa. Tämä määrä sisältää 450g fosforia ja 1990g typpeä. Minkillä vastaavat luvut ovat 19,5 kiloa sontaa ja 18,1 kiloa virtsaa. Ne sisältävät 250g fosforia ja 1050g typpeä. Pinta- ja pohjavedet Ravinteita huuhtoutuu tarhojen ympäristöön pinta- ja pohjavesiin mm. sadeveden mukana jopa puolen kilometrin päähän. Kuormitus on suurimmillaan kevään ja syksyn valunnan huippukausina. Se, kuinka paljon lannan ravinnemäärästä kulkeutuu ympäristöön, riippuu turkistarhan ympäristöjärjestelyistä ja hoidosta. Tarhoilta, jotka seisottavat sontakasoja kauan häkkien alla poistamatta niitä, on päästöjen määrä suurempi. Jo pitkäänkin tyhjillään olleet tarhat muodostavat oman ongelmansa ravinteiden kyllästämän maan vuoksi. Laman myötä lopettaneita tarhoja onkin paljon tyhjillään lahoamassa ja haisemassa. Käytössä olevat tarhat ovat vanhentuneet ja sen takia ympäristövaikutukset alkavat näkyä. Typelle on tyypillistä, että se aluksi kiihdyttää puiden kasvua, neulasto tuuheutuu ja ja metsä näyttää voivan hyvin. Tuho iskeekin vasta vajaan kymmenen vuoden kuormituksen jälkeen. Vesi- ja ympäristöpiiri on julkaissut tarhaajille tarkoitetun oppaan vesiensuojelusta. Opas antaa kuitenkin vain ohjeita ja niiden toteutus on varsin kirjavaa. Osa turkistarhaajista on kunnostanut mm. lannan ja jäteveden käsittelymahdollisuuksia. Tavoitteet ovat yleensä kuitenkin jääneet toteuttamatta, sillä monilla tarhaajilla ei ole halua investoida pieniäkään summia ympäristönsuojeluun. Ravinnemäärät ympäristöön ovat pienentyneet muutamassa vuodessa paikoittain. Koko tarhauselinkeinon päästöt ovat tippuneet siksi, että tarhojen määrä on pudonnut 80-luvun lopun miltei 6000 tarhasta nykyiseen pariin tuhanteen. Hygienia Joka kolmannella turkistarhalla on arvioitu olevan salmonellaa, jota tarhoilla parveilevat linnut levittävät edelleen. Linnut viihtyvät tarhoilla, joilla hygienian taso on alhainen. Viime syksynä Vaasan läänissä tehdyssä tutkimuksessa todettiin, että 65% turkistarhoista on hygienialtaan välttäviä tai huonoja. Vaikutuksista kärsivät naapurit Turkistarhojen naapurit ovat tehneet valituksia, joita on käsitelty vesi- ja siviilioikeuksissa. Turkistarhojen naapurit kärsivät muiden ympäristöongelmien lisäksi myös haju- ja meluhaitoista. Turkistarha haisee hyvin pitkän matkan päähän todella voimakkaasti. Lisäksi etenkin kettutarhojen naapurit kärsivät keväisestä jatkuvasta huudosta. Kalajoen Raution kylässä ovat paikalliset asukkaat taistelleet pitkään keskellä kulttuurimaisemaa ja tulva-aluetta olevaa kettutarhaa vastaan. Ravinteet huuhtoutuvat suoraan jokeen ja sieltä hiekkasärkkien rantavesiin. Terveystarkastaja on käynyt viimeksi pari vuotta sitten ja todennut lausunnossaan , että tarha oli siivoamaton. Kettuhäkkien alla oli suuret, haisevat kasat sontaa. Paikallisten asukkaiden aloitteisiin edes tarhan siirtämiseksi metsään on vastattu kieltävästi ja kiista jatkuu edelleen. Vastaavanlaisia tapauksia on muitakin. Turkistarhojen naapurit joutuvat usein rankan painostuksen kohteeksi tarhaajien taholta. Kunnissa joissa turkistarhoja on paljon, saattaa olla suoranainen mahdottomuus esittää valituksia pitkään jatkuneista rikkomuksista. Valituksia tehneet kertovat, kuinka heitä ja heidän perheitään on uhkailtu ja jopa pahoinpidelty. Ne jotka ovat uskaltaneet valituksen tehdä, ovat usein saaneet huomata, että valitus on juuttunut johonkin tai sitä ei ole huomioitu. Rangaistukset turkistarhaajille ovat olleet todella vähäisiä rikkomuksiin, kuten ympäristön saastuttamiseen, nähden. Vuonna 1993 oli kymmenen turkistarhaajaa Uudestakaarlepyystä samanaikaisesti käräjillä ympäristörikoksista. Kuten tunnettua, isoistakin ympäristörikkeistä saa vain pieniä sakkoja ja niin kävi tässäkin: -Vain parille tarhaajalle tuli sakot. Lintujen myrkyttäminen Useampia vuosia sitten selvisi turkistarhoilla parveilevien lintujen laajamittainen laiton tappaminen. Lintuja tapettiin luvatta ja laittoman myrkyn kanssa. Myös rauhoitettuja lintuja ja muita eläimiä myrkytettiin. Lintujen tappaminen jatkuu yhä - usein luvatta ja samalla, laittomalla myrkyllä. Ekologista pukeutumista? Turkiksia on aiemmin mainostettu ekologisena vaihtoehtona pukeutua. Näistä mainoksista tehtiin valitus kuluttaja-asiamiehelle. Turkisten ympäristöystävällisyyttä luonnehdittiin hyvin kyseenalaiseksi. Ilmoitusten yhteydessä turkisalan ympäristörikkeiksi lueteltiin mm. suuret ammoniakkipäästöt, vesien kuormittaminen sekä varisten ja lokkien myrkyttäminen tarha-alueilla. Kuluttaja-asiamies teki päätöksen, jonka mukaan turkiksia ei voida enään mainostaa ekovalintana niiden ympäristöhaittojen vuoksi. Turkis ei kestä ekologisessa vertailuissa muiden valmismateriaalien kanssa. On laskettu, että pelkästään turkiseläinten rehun kuljetuksiin yhtä turkkia kohden kuluu enemmän öljyä kuin useiden tekoturkkien valmistukseen. Turkistarhaus on moraalisesti ja eettisesti kestämätön elinkeino. Yhtä minkkiturkkia varten tapetaan 50 naarasminkkiä. Päästöt yhtä minkkiturkkia kohden ovat 12,5kg fosforia ja 52,5kg typpeä. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Chandra - 18.02.2008 14:51:20 Kyllä ylläpito varmaan huomio asiasi,mutta aina eivät heti kerkiä.
Samoin kirjoitan kuin SA,että pidetään tämä tärkeä topic kuitenkin aiheessa,eikä lähdetä nyt tappelemaan mistään sivuseikoista. Tosin en odota kanavoitua tietoa,vaikka Rakkauden Valo sen saattaa ehtiessään tehdä. Kaikkeen emme voi vain odottaa valmiita kanavointeja,tai vastauksia,vaan asioita pitää miettiä myös itse. Kanavoinnitkin käsitetään monin eri tavoin. Kiitos infosta lampaiden kohtelusta.Jokaisen aiheessa pysyvän kirjoitus on tärkeä ja siksi toivon,että kaikki ne,joilla on mielipide asiasta,kirjoittaisivat vain rohkeasti oman näkemyksensä. Asia on tärkeä ja kaikkien mielipiteet myös. Täältä löytyy jo paljon sellaista tietoa,joka ei ainakaan minua ole ennen tavoittanut. Joten kiitos vain kaikille!Erityisesti Maylle,joka toit aiheen esiin. :smitten: Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Asterix - 18.02.2008 17:38:01 Heh..! :D Topic on eläinten oikeudet
ja puhutaan onko Sashalla oikeuksia kirjoittaa mielipiteitään ja postata kuviaan? ;D :2funny: Minulla ei ole sen enempää tai vähempää oikeuksia kuin muillakaan. :) Omia kuviani voin postata ja joka kerta kun niin olen tehnyt, niin on ollut maininta ohessa, että jos ne rikkovat netikettiä tai ovat liikaa joillekin, niin modet poistakoon. Viimeksi modet sanoivat, että kauniita kuvia ja heidän puolestaan saavat jäädä. :) Jos minulla ei ole oikeutta olla omaa mieltäni asioista, niin kellä on? ??? Se, että en jaa jotain mielipidettä tai katson sitä toiselta kantilta, ei pitäisi rikkoa netikettiä mitenkään -vaikka joku ottaisi siitä padallisen herneitä nenukkiinsa. ;) Jatketaan aiheesta. Olisiko jollakin tilastotietoa, keinokuituvaatteiden aiheuttamasta jäte -ja saastemäärästä, muuta kuin isot kaatopaikkakuvat? Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: katsomerta - 18.02.2008 17:46:57 Lainaus Topic on eläinten oikeudet ja puhutaan onko Sashalla oikeuksia kirjoittaa mielipiteitään ja postata kuviaan? Tässä ei ole susta kyse, vaan ylläpidosta. Voisin itse asiassa linkittää tänne omia alastonkuviani esimerkiksi suicide girls sivustolta , jotenkin vaan luulen, että ne poistetaan, koska tämä ei ole tietääkseni mikään alastonkuva foorumi. Täällä on selkeästi eri säännöt eri ihmisille, muuten siitä miehen takamus kuvaa ei olisi poistettu ja sun kuvia jätetty. Se mieskuva oli täysin viaton kiltinnostokuva. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Asterix - 18.02.2008 17:59:19 Tässä ei ole susta kyse, vaan ylläpidosta. Voisin itse asiassa linkittää tänne omia alastonkuviani suicide girls sivustolta, jotenkin vaan luulen, että ne poistetaan. Täällä on selkeästi eri säännöt eri ihmisille, muuten siitä miehen takamus kuvaa ei olisi poistettu ja sun kuvia jätetty. Luulo ei ole tiedon värtti. Kokeile. :) Käsittääkseni kyseenalainen kuva voi olla hyväksyttävä, jos se sopii aiheeseen, mutta tuskin minustakaan mitään levitys -verta ja paskaa ja ruoskia kuvien annettaisi olla. ;D Aina voi laittaa maininna epäselvissä tilanteissa, että voi poistaa, jos niikseen. :) Kai siinä on sääntönä jonkinlainen (minusta riippumaton) yleinen sopivuus raja, jonka voi tervettä järkeä käyttämällä havannoida? ;) Muiden kateus ei ole se sopivuusraja kuitenkaan, vaikka allekirjoittanut voisi ottaa sen paremmin huomioon. ;) Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Asterix - 18.02.2008 18:09:24 Ja BTW, se kiltti kuva miehestä paljaine takamuksineen
oli muuten minun postaamani, joten se niistä minun "erityisoikeuksista". ;D :2funny: Minulla on koneella edelleen kaikki ne kuvat kilttiin pukeutuneista miehistä, joista syystä tai toisesta on helmat korvissa, joten voin lähettää vaikka YV:nä lohdutuksena. ;D Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: katsomerta - 18.02.2008 18:12:34 Minulla on koneella edelleen kaikki ne kuvat kilttiin pukeutuneista miehistä, joista syystä tai toisesta on helmat korvissa, joten voin lähettää vaikka YV:nä lohdutuksena. ;D[/color] Ei ollut sinun postaama kuva. Muutenkin tuo todistaa ylläpidon epäyhtenäisen linjan, jos ne ovat poistaneet muitakin kuvia sen tarkoittamani kilttikuvan lisäksi. Tässä ei edelleen ole sinusta kyse vaan ylläpidon epäyhtenäisestä linjasta. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Hiisitär - 18.02.2008 20:19:32 No niin, pysytäänpä aiheessa eli eläintenoikeudet. Jos on paljon asiaa vielä siitä kuka on oikeutettu tekemään ja mitä täällä foorumilla, niin aloittakaa uusi aihe, kiitos. Menneiden kaiveleminen tässä yhteydessä on turhaa ja kyllä - kuvat poistetaan jos ne eivät sovi tänne. Emme oli tiukkapipoja, mutta jos kuva tai kirjoitus tai linkki ei sovi tänne me poistamme sen. Sasha on antanut meille luvan poistaa omat alastonkuvansa, jos ne eivät tänne sovi. Emme nähneet moderaattoreiden kanssa mitään vikaa kyseisissä, hyvällä maulla tehdyissä kuvissa, jotka tukivat kyseistä keskustelua, johon kuvat oli lisätty. Mutta ei siitä enempää, se ei kuulu tähän. Lisäksi, jos alamme selittämään ja perustelemaan jokaista tekemäämme tai tekemättä jättämäämme liikettä emme ehdi pitämään foorumia silmällä sitä vähääkään!
Ylläpito ja moderaattorit puuttuvat asioihin heti, kun niihin ehditään. Meilläkin on oma elämä - töitä, koulua, perhettä, harrastukset - eli emme ehdi vahtimaan sivustoa 24/7. Omalla käytöksellään - puolin ja toisin - vaikutetaan foorumin viihtyvyyteen. Jokainen vastaa itse omista kirjoitteluistaan ja asiattomuuksista tulee ilmoittaa ylläpidolle, joka puuttuu asiaan heti, kun ehtii. Kiitän! Jos aihe lähtee vielä rönsyämään ketjun otsikosta ja joudumme puuttumaan siihen paljon, ketju pitää lukita. Näin tärkeässä aiheessa se on ENEMMÄN kuin sääli! :-X Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 18.02.2008 21:13:46 Kevennystä; ehkä Sasha on kaltoin kohdeltu pupunen.
No mutta hei, Atha, oliko sinulla se näkemys jossain, minulla on tästä muistikuva. Vastasit aiempaan eläin-keskusteluun jollain tavalla, kun aiheena oli kärsimykset ja Tao jne. Odottelen. Siksi kysyn, koska jos joku kerran on minua paremmin yhteydessä Suurien Viisaiden Voimien kanssa, kuuntelen mielelläni. Itse en nimittäin täysin käsitä viattomien kärsimystä, ellei jokainen kärsivä eläin ollut aiemmin ihminen. Tai mikäli eläinten sielu, joka on laumasielu, jotenkin jalostuu tuskissa? Ei kai voida kiistää, että eläimet ovat TUNTEVIA, vaikka astetta ihmistä vähemmän tiedostavia, tosin jotkut eläimet ovat hyvin kehittyneitä. Kasvitkin tuntevat tavallaan, mineraalit eivät. Tai joidenkin mielestä kivilläkin on värähtelytaajuus, tietoisuus, no ainakin kristalleilla jne. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Ajatus - 19.02.2008 15:53:02 Minulla ei ole lisättävää AthaMaaritin kommenttiin kuin sen verran, että toivoisin tosiaan, että kirjoittajat itsekin osaisivat harkita, millä tavalla heidän lähettämänsä kuvat ja linkit liittyvät (astrologia)foorumiin. En itse henkilökohtaisesti arvosta sitä, että kokeillaan ikään kuin kepillä jäätä ja aiheutetaan modeille turhaa työtä, kun aivan yhtä hyvin voitaisiin jättää kuva tai linkki kokonaan lähettämättä. Väitän, että viestin asiasisältö ei 99 % tapauksissa kärsi siitä lainkaan, päin vastoin.
Mutta aiheeseen liittyen, tässä linkki jonka kautta voitte ainakin yhdellä helpolla tavalla yrittää vaikuttaa eläinten oikeuksiin Suomessa: Adressi eläinsuojeluvaltuutetun viran perustamiseksi (http://www.adressit.com/elainvaltuutettu) Kuten monet ehkä jo tietävät (ja useammankin soisi tietävän), eläinten suojelu toteutuu Suomessa käytännössä ainoastaan vapaaehtoisvoimin. Tämä on melko käsittämätöntä nykyaikana sivistysvaltiossa, mutta näin nyt vain on. Olen omakohtaisesti tutustunut asiaan eläinsuojeluvalvojana työskennelleen kaverini kautta ja voin kertoa, että resurssipula on aivan todellinen. Toivon todella, että tuo virka perustetaan ja että sillä olisi edes pientä parantavaa vaikutusta asiaan. Lainaus sivustolta: Lainaus Eläinten oikeuksien toteutumisen valvominen tapahtuu Suomessa pitkälti ns. sivutoimisesti vapaaehtoisvoimin. Tämän vuoksi on ehdottoman tärkeää luoda virka, jonka haltija on päätoiminen eläinasioiden valvoja, jolla on siten laaja yhteistyöverkosto apunaan työssään. Koska resurssit ovat vähäiset, tarvitaan eläinasiavaltuutettua jo siksikin, että olemassa olevia resursseja saataisiin kanavoitua oikein ja että olemassa olevat voimavarat saataisiin kokonaan ja täydellä teholla käyttöön. Noin 130 vapaaehtoista eläinsuojeluvalvojaa ja ylityöllistetyt viranomaiset eivät mitenkään pysty yhtenäisesti ja johdonmukaisesti toimimaan eläinten parhaaksi. Tämä näkyy esimerkiksi siinä, että eläinsuojeluvalvojien suorittamia tarkastuskäyntejä on ollut puolet enemmän kaksi vuotta sitten lähes kaikkien eläinten osalta. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 20.02.2008 14:56:08 Odottelen.. Atha ja Rakkauden valo.
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Chandra - 20.02.2008 16:48:56 Kiitos linkistä Ajatus! :smitten:
Kävinpä heti,kun edes jollain tavalla voi yrittää vaikuttaa. Soitan vielä paikalliselle eläinsuojeluyhdistykselle,jos vaikka täälläkin noita peitteitä ja lakanoita sun muuta tarvitsevat. Jostain täytyy aloittaa! :police: Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 21.02.2008 09:22:49 Mitäs te muut luulette, miksi Jumala sallii tälläkin hetkellä eläinten kärsimyksen?
Ihmisten kohdallahan voidaan puhua karmasta. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Riitta - 21.02.2008 12:26:21 En tieda muuta vastausta, kun ihminen keraa lisaa pahaa karmaa itselleen.
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 22.02.2008 00:18:43 Joten, mitähän Jumala ja Jeesus sanovatkaan aiheesta?
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Riitta - 22.02.2008 11:21:35 Minka teet toisille-saat itsellesi
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 22.02.2008 11:28:19 Siis eläimiä saa kiusata, että joillekin ihmisille tulisi takaisin?? Ajattelevatko he edes, että heille seuraisi jotain, siis sellaiset ihmiset joille eläimet ovat esim tuotantovälineitä.
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Riitta - 22.02.2008 13:42:39 En sanonut, etta saa kiusata, mutta pahoilla teoilla on kuin bumerand-
tulla itselle takaisin, eli vaikka tietamattomyyttaan ihminen tekee pahaa han saa sen takaisin pahana-niin kauan kunnes ITSE ymmartaa sen Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 22.02.2008 14:06:37 Hm, ei ole vielä riittävä vastaus minusta siihen, miksi Jumala sallii asian.. olen monta kertaa ajatellut, eikö olisi helpompi jättää luomatta kuin luoda tätä sekamelskaa.. oh well..
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: PAMI - 22.02.2008 16:01:40 ei kannata myöskään unohtaa, mitä eläimet täällä suomalaisilla tuotantotiloilla joutuu kokemaan. Katsokaa materiaalia suomesta
http://www.oikeuttaelaimille.net/ttnet/ (http://www.oikeuttaelaimille.net/ttnet/) suosittelen myös tuota jonkun jo aiemmin mainitsemaa eläinoikeus(keskustelu)foorumia www.oikeuttaelaimille.net/foorumi (http://www.oikeuttaelaimille.net/foorumi) (korjasin linkin toimivaksi - AthaMaarit-) Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Mio - 22.02.2008 22:54:03 miksi Jumala sallii tälläkin hetkellä eläinten kärsimyksen? Olisiko luomisvastuun puitteissa olemassa mitään sille sallimattomaa? Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 22.02.2008 23:50:12 Eli palaamme kehää saman pisteeseen; vapaa tahto ja on ihan sama mitä olennot tekevät toisilleen, paitsi että karma..
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Mio - 23.02.2008 14:02:00 Tekommehan vaikuttaa siihen mitä olemme, joten kyllähän sitä kantsii hiukkasen funtsata mitä toisilleen tässä valtaisassa organismissa tekee...
Ja kyllä: kierrämme kehää kuin :aurinko: kehrää, mutta miten sen kudelmaa punomme onkin se pointti ;) Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 24.02.2008 15:33:59 Noh.. en tiedä miksi ne viisaat joilta odotin vastauksia, eivät vastaa-- huhuu--
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Hiisitär - 25.02.2008 16:52:51 Löysin tuolta Henkimaailman osiota kaivellessani kanavoinnin Urielilta, jossa puhutaan eläimistä. Minulla on jossain henkimaailman osiossa kirjoitettuna toinenkin kanavointi eläimiin liittyen. Etsiskelen sen, jos vaikka löytäisin...
URIELIN VIESTI - LUONNON JA ELÄINKUNNAN SIUNAAMISEKSI Rakkaat lapset, ei ole mitään sen tärkeämpää kuin kääntyä hetkeksi sisäänpäin, katsoa omaan sydämeenne ja ryhtyä sen mukana laulamaan tätä ihanaa sanomaa, jonka teille välitän. Olemme jälleen tulleet siihen ajankohtaan vuodessa, jolloin pitäisi olla hyvinkin rauhallista ja ottaa todellakin aikaa itsellenne. Kun minä teitä katson, niin kyllä tuo taitaa olla ihan päin vastoin monien kohdalla. Sitäkin suuremmalla syyllä koettakaa ottaa omaa aikaa itsellenne ja olkaa hetki paikallanne. Teistä niin monille on annettu ihania ystäviä eläinten muodossa. Nämä olennot on lähetetty teille suurella tarkoituksella, he ovat tuomassa teille rakkautta ja rauhaa, sitä seesteisyyttä mitä tämä maapallo kaipaa. Minä haluaisin sanoa, kiittäkää tänä jouluna noita olentoja heidän olemassaolostaan! Kiittäkää ja kunnioittakaa heitä niin kuin he kunnioittavat ja rakastavat teitä. Eläinten suurin tarkoitus on opettaa teidät ihmiset rakastamaan itseänne, kuten he teitä rakastavat, pyyteettömästi. Me näemme kuitenkin hyvin paljon erilaisia asioita tapahtuvan näille ihanille olennoille niin kodeissa kuin luonnossakin. Tapahtuu paljon asioita, joihin te siellä maan päällä voitte vaikuttaa olemalla rohkeita ja ottamalla kantaa. Lähettäkää rakkauden valoa ja energiaa niille, jotka kärsivät turhaan ja varsinkin heille, jotka sitä kärsimystä aiheuttavat. Te voitte vaikuttaa rakastamalla, vain ja ainoastaan rakkauden voima on niin suuri, että se saa julmuuden loppumaan. Rakkaus on se kannanotto, jota teiltä odotetaan. Lähettäkää valoa niihin paikkoihin, joihin tiedätte sitä tarvittavan. Seuraavana vuonna tulee moni asia muuttumaan. Suuri joukko ihmisiä tulee muuttamaan asioita maan päällä. Moni tulee valitsemaan elämässään uuden suunnan ja lähtee seuraamaan sydämensä ääntä. Tässä yhteydessä tarkoitan luontoa ja eläimiä. Nämä ihmiset tulevat tekemään globaalisti erittäin merkittäviä asioita luonnon ja eläinten puolesta. Hyvin monet järjestöt eläinten ja luonnon parissa tulevat kokemaan muutoksia, alkaa uusi aikakausi. Kaikkinainen asioiden vastustaminen lakkaa tai vähenee, aletaan puhua paremman tulevaisuuden puolesta. Vastustamalla tai väkivallalla ikävät asiat vain lisääntyvät, ne suorastaan takertuvat teihin. Nähkää uudenlainen lähestymistapa ja lopettakaa kaikkinainen protestointi tai väkivaltainen lähestyminen asioihin. Eläimet tai luonto eivät halua teidän kokevat asioita muuten kuin kauneuden ja hyvyyden kautta. Vuoden 2008 alussa tulee tietoisuuteenne vielä jonkin verran ikäviä uutisia, jotka koskevat luontoa ja eläinkuntaa, mutta älkää olko näistä huolissanne tai jääkö suremaan niitä. Ne tulevat herättämään huomiota ja tietoisuuden taso tulee kasvamaan näiden tapahtumien myötä, ja kasvava joukko ihmisiä ryhtyy tekemään maata parantavia tekoja. Kaikki tulee menemään juuri niin kuin on parasta ja teistä jokainen voi olla mukana auttamassa, jos ei muuten niin ajatuksen tasolla. Tämä on yhtä voimallista kuin mukana oleminen fyysisesti! Te olette kaikki siunattuja olentoja, me rakastamme teitä hyvin suuresti, puhun nyt monien puolesta en vain omastani. Jokainen teistä on turvassa, ja omilla ajatuksillanne te luotte ympäristönne. Rakastakaa jokaista luontokappaletta ja itseänne, se on alku kaikelle. Rakkaudella, Uriel yhdessä maailmankaikkeuden kanssa teidän luonanne tässä hetkessä. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Hiisitär - 25.02.2008 17:01:20 Noh, mie en nyt löydä sitä toista kanavointia, mutta jos en ihan väärin muista, sen perusperiaate eläinten ja ihmisten välisestä yhteydestä oli tällainen:
Eläimillekin voi opettaa sen, ettei tappaminen edistä mitään. Toisin sanoen opettaa ne kohti rakkautta julmuuden sijaan - vaikka sitten kyse onkin vaistoista. Kun eläimet, joita on kohdeltu rakkaudella ja joille on osoitettu mitä rakkaudelliset teot ovat, palaava kuoltuaan takaisin entiteettiinsä, ne välittävät tämän tiedon entiteetilleen niin, että seuraava sukupolvi tätä eläinlajia on rakkaudentäytteisempi. Näin tieto välittyy eteenpäin. Jos ihmiset kohtelevat vaikkapa norsuja ystävällisesti, kuolleet norsut välittävät tiedon tästä entiteetilleen, jolloin seuraava sukupolvi norsuja tietää vaistomaisesti, että ihmiset ovat ystävällisiä, eivätkä siksi säiky heitä niin paljoa. Sama toimii tietenkin toistekin päin, eli eläin, jota ihminen kohtelee huonosti välittää tuon "ihmiset ovat pahoja, puolustaudu"-viestin omalle entiteetilleen ja seuraava sukupolvi on ihmispelkoinen/-vihainen. Siksi onkin tärkeä vastuu meiltä ohjata eläimiäkin kohti rakkautta, antaa heille uskoa siihen, että ihminen on hyvä ja maailma on hyvä. Sillälailla vanha atlantislainen tasapaino ihmisten ja eläinten välisissä henkisissä siteissä palaa hiljalleen takaisin. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Riitta - 25.02.2008 17:35:13 Urielin viesti meni perille ja vuoden 2008 on kaynyt juuri kuten oli ylemmalla kirjoitettu-bigniivien massakuolemat, joissa ihminen on valikatena ilmaston lampenemiseen-nain eilen ohjelman joissa nama ihanat oliot menevat vuotuista reittiaan ja jaatikot sulaavat ja heita menehtyy massoittain.
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 25.02.2008 18:43:20 Hetkonen, koetan lukea tuon uudestaan, että kerrotaanko siinä MIKSI kärsimyksen tuottaminen viattomille sallitaan. Siksikö että ne vain saavat kokea sellaista.. koska ihmisillä on vapaa tahto, mutta onko eläimillä.
Olitko Atha kirjoittanut sen jotenkin niin, että Tao uhrautuu.. siis koska eläimet ovat osa Taoa, se uhrautuu osoittaakseen tai yrittääkseen osoittaa, että kärsimystä ei pitäisi turhaan tuottaa, vai.. miten se meni::? Kuitenkaan eläinten olot eivät muutu nopeasti, en usko. Ei merillä eikä navetoissa eikä laboratorioissa, eläintarhoissa. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Hiisitär - 25.02.2008 18:49:01 En muista yhtään, miten se kanavointi meni kokonaisuudessaan. Minähän en siis ole kanavoinut kumpaakaan noista teksteistä ;D
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 25.02.2008 18:51:16 Siis ymmärsinkö että sinä kuitenkin osaat kanavoida vastauksen nk korkeimmalta?
Vastaus voi olla yksinkertainenkin, kun kysymykseni on.. Miksi.. eivätkö kaikki aina kysy miksi, myös ketjun alussa ne jotka olivat järkyttyneitä. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Mio - 26.02.2008 18:45:47 Miksikö? Johtunee varmaankin samoista syistä kuin lapset leikkivät sotaa...
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 26.02.2008 19:02:54 Ai Jumalan kannalta? Kaikki on leikkisotaa?
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Päärynä - 26.02.2008 20:50:30 Itse ajattelen niin, etta Jumala on antanut meille ihmisille vapaan tahdon. Olemme kaikki taalla oppimassa elamaa, elamaa joka on myos karsimysta epaviisaiden valintojemme seurauksesta.
Jumala on kuitenkin myos armo ja rakastaa meita puutteellisuudestamme huolimatta. Urielin viesti minun nakokulmasta kertoi myos tasta. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Ippuska - 26.02.2008 20:57:37 Itse ajattelen niin, etta Jumala on antanut meille ihmisille vapaan tahdon. Olemme kaikki taalla oppimassa elamaa, elamaa joka on myos karsimysta epaviisaiden valintojemme seurauksesta. Samoin aattelen miehii :smitten:Jumala on kuitenkin myos armo ja rakastaa meita puutteellisuudestamme huolimatta. Urielin viesti minun nakokulmasta kertoi myos tasta. < murretta, en siis miehiä ;) Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Päärynä - 26.02.2008 21:02:21 Ippuska: Heh! ;D :)
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Mio - 26.02.2008 21:53:59 Ai Jumalan kannalta? Kaikki on leikkisotaa? Liekköhän Jumalalla kantaa jaa'ah vai olisiko se olemassaolevaisen peruskantajalka who knows? Ja mikä sitten onkaan totista totta elämän ulottuvuusverkostoissa onkin kai kunkin omakohtaisesta tajuisuudesta 'kiinni'... Maailmakin jossa elämme on luomus, eikä se välttämättä tarkoita sitä että Jumala olisi sen luonut vaan jonkinsortin Luoja-olento joita Universaalisessa systeemissä liikkuu suht monia... Hassusti muuten tuo Ai lyhenne englanniksi tarkoittaa Artificial Intelligenseä eli Tekoälyä jos se tähän jotenkin liittyisi... ::) Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 26.02.2008 22:18:33 Noh, odottelen Jeesuksen kantaa.
Joko joku tietää/ sallii/ välittää tai ei. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Mio - 26.02.2008 23:32:32 Noh, odottelen Jeesuksen kantaa. Jos sitä todella haluat niin Kristus sisälläis voisi antaa vastauksen kuhan sen heräjätät valveille tietoisuudessasi.. ;) Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Rakkauden enkeli - 27.02.2008 15:13:08 Mitäs te muut luulette, miksi Jumala sallii tälläkin hetkellä eläinten kärsimyksen? Pitäisi varmasti myös tutkailla mitä kärsimys on, mitä sillä tarkoitetaan... ::) Ja kun täällä peräänkuulutit minua ja kanavointia Jeesukselta niin se tulee kyllä aikanaan... ;) Sillä välin voisit itsekin kysäistä yhä uudestaan sisimmältäsi, korkeimmalta itseltäsi tai vaikka itse suoraan Jeesukselta tai Jumalalta. ;D Tarkoitan, että voit itsekin löytää ihan yhtä päteviä vastauksia. ;) :smitten: :angel: Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 28.02.2008 10:22:56 Kiitos kunniasta, mutta vastaukset mitä olen jo laittanut tänne, eivät riitä minulle.
Eli en ymmärrä miksi juuri viattomien tuntevien olentojen pitää kärsiä, elää huonoissa oloissa tms. :idiot2:(jos Jumala välittää luoduista> oliko se välittäminen sitä raamatullista "annan teille vapauden koska en pakota teitä olemaan hyviä")) Eläimillä ei ole vapaata tahtoa sen enempää kuin vähemmän aseistetulla maalla suurvallan edessä! Uskon että sinä osaat vastata paremmin tai Jeesus, ihan suoraan. Ammallahan on luonnonsuojeluprojekteja, mutta ei hänkään estä kaikkea tuskan tuottamista. Eilen piti suojella erästä tyttöä taas, tai piristää, kun eräs sukulainen oli ollut väkivaltainen ja vielä uskoo Jumalaan. Mitähän tyttö ajattelee.. uskosta tms.. varmaan myllertää- heikompien suojelua Jeesus kai opetti? Eikö kärsimyksellä tarkoiteta tehotuotantoa, ahtaisiin tiloihin laittamista, koe-eläimiä, delfiinien haavoittumista kalanpyynnissä? Vai pitäisikö puhua kivusta ja särystä kuin vakuutusyhtiölle? Plus sitten on härkätaistelut, kukkotappelut jne jne.. :-\ Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Mio - 28.02.2008 11:31:44 Eli en ymmärrä miksi juuri viattomien tuntevien olentojen pitää kärsiä, elää huonoissa oloissa tms. :idiot2:(jos Jumala välittää luoduista) Jotta voisimme kasvaa näiden koettelemusten myötä, mikä ei välttämättä kivuitta synny? Otaksuisin meinaan että kärsimykset ovat annettu mukaan matkaan liittyen olentojen sielukiertokulun läpikäymiseen... Se ei tietenkään oikeuta kärsimyksen tekoon toisia kohtaan, mutta kaippa meillä on suht vapaat kädet tehdä mitä tahdomme kun onhan se karmakylvö hoitamassa puutarhaa.. Nuo huonot olosuhteet sekä kärsimys itsessäänkin ovat muutoin verrannoilliseen katsantokantaan pohjautuvia, joten niistä ei voitane yksilöllisen kokemusperäisyyden kautta sanoa onko joku toisille sitä taikka tätä kun asioilla on aina syvällisempi yhteys kuin pintatajuntamme aavistaakaan... Ja niin.. Olisiko kärsimyskin Hengen perspektiivistä käsin kuitenkin suht ohimenevä ilmiö, mutta hyvin merkityksellinen kuitenkin? Onhan ympärilläoleva kuitenkin lähtökohtaisin Jumalallisesta autuudesta ja jos täällä hampaita irvistelläänkin niin matka takaisin on varmasti sitäkin suotuisampi.. On siellä Jumalan kämmenellä ikuisuus aikaa välkehtiä ja valotrippailla rakkauden valtameren syleilyssä :P Voi ollakkin että elämiseen tällä tasolla väistämättä liittyy rankoilta tuntuvat asiat, sillä muuten tämänkaltaista olemassaolon koulua evoluutiorakenteineen tuskin olisikaan... Vaikeuksien kautta voittoon sano :knuppel2: Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Mio - 28.02.2008 17:50:39 Kuin tietää miksi lienee tärkeämpää kohdatessamme kärsimyksellistä draamaa maailman näyttämöllä siitä päästäminen irti ja suhtautumalla siihen nk. myötätuntoisella armolla ja anteeksiannolla...
Täten voisimme vapautua sen vaikutelmasta ja pystyisimme ottamaan koko maailman vastaan avosydämen puhdistavalla kosketuksella :smiley6600: :smitten: Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 28.02.2008 17:54:17 Se on vaan epäluonnollinen olotila monille eläimille, minkä ihminen aiheuttaa. Luonnossa jos jokin peto saalistaa, kuolema on suht nopea.. jotenkin tuo tehotuotannossa pidettävien eläinten tila pysäytti eniten kun asiaa ajattelin, miksi?
Voiko sellainen kehittää mitään olentoa mitenkään, että kokee esim kidutusta joissain oloissa. Ihmisillä sellainen ainakin aiheuttaa vain tuskaa, vihaa, psyyken häiriöitä.. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Mio - 28.02.2008 19:38:44 Se on vaan epäluonnollinen olotila monille eläimille, minkä ihminen aiheuttaa. Luonnossa jos jokin peto saalistaa, kuolema on suht nopea.. jotenkin tuo tehotuotannossa pidettävien eläinten tila pysäytti eniten kun asiaa ajattelin, miksi? Onhan tämä ihmismuotokin 'epänormaali' Sielun olotilaan verrattuna :buck2: Voiko sellainen kehittää mitään olentoa mitenkään, että kokee esim kidutusta joissain oloissa. Eiköhän mistä tahansa voi ottaa opiksi tai saada kokemuksia elonpiirin vaihteluista.. Tuollaisissa jutuissa vaikkapa mielen ja tahdon lujuus, rautaisten hermojen kehittäminen ;D, uskon ja vakaamuksen koettelemus, uhrautuvuden merkitys, empatia kärsiviä kohtaan, 'vihollisen' ymmärtämys ja pitkälle vietynä ehdoton rakkaus kaikkea kohtaan voisivat tulla esityslistalle... Joskus hirvittävät raakuudetkin voivat koitua siunaukseksi kuhan niiden laajemmasta merkityksestä pääsee jyvälle.. Eiköhän Suuri Henki kuitenkin ole luomistarkoituksiensa ideoistaan tarkasti perillä vaikka ihmisinä emme sen juonista ymmärtäisikään hölkäsen pöläystä... Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Riitta - 28.02.2008 19:46:56 Tassa maailmassa on niin paljon epakohtia, elaimet-jotka ovat syyttomia ihmisen ahneuteen ja raakuuteen kuten pikkulapset ja vanhukset ja sodat jne.....
Mutta mita mina ymmarran maailman menosta-kaikki alkaa ja jos kehitymme-myos loppuu meista, meidan ymmarrystasosta ja energiasta jota kehitamme-joko hyvaa tai pahaa. Ajatuksen voimasta kehittamme energiaa, nyt voinkin kysya-mika on Jumala-mielestani se on meidan ajatusmaailmamme. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Ippuska - 28.02.2008 21:23:44 Se on ΠΑΩ (lue TAO ;)
:smitten: Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Mio - 03.03.2008 15:00:29 Tassa maailmassa on niin paljon epakohtia, elaimet-jotka ovat syyttomia ihmisen ahneuteen ja raakuuteen kuten pikkulapset ja vanhukset ja sodat jne..... Mutta kuitenkin jättäessä järkiperäisen suuntaan taikka toiseen heilahtelevan katsantokannan arvioineen ja mittapuntareineen sivuun ja nähtäessä näiden aivojen rakentamien mikäonmitäkin vaikutelmakulissien läpi voipi yllättäen huomatakkin, että maailma ja siinä olevat ovat itsessään täysin täydellisiä Jumalan valtakunnan asukkeja! Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 03.03.2008 15:22:41 Eläimen sielua todella kehittäisi se kaikki tuska.. jotenkin epäilen.. nehän kulkee häiriintyneinä häkeissä..
Jeesus? Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Mio - 03.03.2008 17:01:32 Eläimen sielua todella kehittäisi se kaikki tuska.. jotenkin epäilen.. nehän kulkee häiriintyneinä häkeissä.. Noh onhan sitä moni ihminenkin melkoisen ahtaassa pinteessä näissä rajoittuneeseen tilaan sullotuissa betonilaatikkoboxeissa, joita asunnoiksi myöskin kutsutaan.. Luoja tietää mitä niissä tapahtuukaan... Mutta eiköhän jokainen olentokappale ole kuitenkin jollain ihmejumaluustasolla täysin tietoisesti päättänyt, että joo lähetääs nyt sitten tonnekkin kokemaan tuollaistakin omituisuutta... Teosofisissa katsannoissa on tullut vastaan se uhrautuvuuden teema, että hyvin moniaiset eläväiset uhraavat elämänsä itse elämän takia... Koska niin se vaan menee.. Jospa sen kautta aihetta voisi ymmärtää tarkemmin? Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 03.03.2008 17:03:03 Melkein, ei aivan.. itse en asuisikaan koskaan rumassa betonitalossa. Kaunista voisi harkita mutta sen pitäisi olla huippudesignia.
ELI jos kaikki on hyvin ja loistavasti, miksi me tunteilemme eläinten puolesta= annetaan niiden kärsiä sit vaan? Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Mio - 03.03.2008 17:39:43 ELI jos kaikki on hyvin ja loistavasti, miksi me tunteilemme eläinten puolesta= annetaan niiden kärsiä sit vaan?[/i] Koska ne kuuluvat meidän maailmojenlaajuiseen perheeseen ja eiköhän se ole aika luonnollista pitää huolta toisistaan! Siitä sitten päästäisiinkin siihen olemmeko veljiemme vartiaita vai annamme sen olla mikä on asetelmaan.. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Rakkauden enkeli - 10.03.2008 11:40:44 Nyt sain kanavoinnin Jeesukselta. :angel: Kas tässä:
Eläinten kärsimyksestä (10.3.2008) Muistakaa, että eläimet ovat erittäin kehittyneitä ja viisaita sieluja. :angel: Usein te ihmiset virheellisesti luulette, että olette jotenkin erityisempiä, viisaampia tai kehittyneempiä kuin eläimet. Mutta minä kysyn teiltä, mikä on todellista viisautta? Sekö että ottaa elämän sellaisena kuin se on, täydellisesti hyväksyen ja pyyteettömästi rakastaen kaikkia ja kaikkea mikä siihen liittyy, olemalla juuri sitä mitä on? Vaiko se, että osaa tehdä upeita keksintöjä, koneita ja monimutkaisia matemaattisia laskelmia? Kumpi näistä viisauden eri ”lajeista” mahtaa olla jalostuneempaa ja pysyvämpää? Ja siltikin vaikka kysyn teiltä nämä kysymykset, on tarpeetonta pohtia kumpi on kehittyneempi ja viisaampi. Sillä oikeastaan te olette vain erilaisia olemukseltanne ja värähtelytasoltanne. On monenlaista viisautta ,eikä kaikki viisaus suinkaan ole sanoin määriteltävissä. Luojalle ihmiset ja eläimet ovat tasaveroisia, yhtä arvokkaita ja rakkaita. Saatatte nyt ihmetellä, miksi puhun teille viisaudesta kun aiheena piti olla eläinten kärsimys? Puhun siitä siksi, että se toimii hyvänä ”siltana”, alustuksena kyseiselle aiheelle. Sillä juuri tuon eläinten erilaisuuden, kehittyneisyyden ja viisauden kautta eläinten ”kärsimys” asettuu paremmin oikeisiin uomiinsa ja mittasuhteisiin. Miksi siis Luoja, Jumala tai miksi ikinä kutsuttekaan tuota elämää ylläpitävää Korkeinta voimaa, miksi ”hän” sallii eläinten kärsimyksen? Siihen ei ole yksiselitteistä vastausta. Eläimet ovat kehittyneet eri tavalla ja joissain asioissa ”pidemmälle” kuin te. Yksi tärkeä ja kaikista tärkein asia on pyyteetön rakkaus. Eläimet ovat kehittäneet ja kehittyneet pidemmälle pyyteettömän rakkauden ilmentämisessä kuin te ihmiset. Eläimet ovat = pyyteetön rakkaus. He osaavat ilmentää ja elää siinä täydellisesti. Tähän suhteutettuna, mitä on eläinten kärsimys, onko sitä todellisuudessa enää pyyteettömän rakkauden tilassa? Vastaus: on ja ei. Toki eläimet siellä fyysisessä kokemusmaailmassa joutuvat kärsimään monien teidän tekojenne takia, toki heihin sattuu teidän kaltoinkohtelu, mutta vain fyysisesti. Muistakaa, että eläimillä(kin) on vapaa tahto ja aivan kuten te olette saaneet valita mihin maahan, perheeseen ja millaisiin olosuhteisiin synnytte, samoin on eläimillä. Hekin ovat tehneet tietynlaisia ”sielunsopimuksia” sekä Luojan, että teidän kanssanne. Suuri ero on kuitenkin siinä, että koska eläimet ovat jo oppineet pyyteettömän rakkauden täydellisen ilmentämisen, he ovat samalla sitoutuneet opettamaan sitä teille. Sillä kaikki jotka elävät pyyteettömässä rakkaudessa opettavat sitä niille jotka eivät ole sitä vielä oppineet. Aivan kuten minäkin opetin teille. Eläimet ovat tästä pyyteettömästä rakkaudestaan käsin ja sen opettamisen vuoksi antaneet tietynlaisen, (tosin vain näennäisen) vallan heihin ja heidän elämäänsä. Sen vuoksi te siis olette voineet kohdella eläimiä kuten haluatte. Eläimet sallivat ja hyväksyvät tämän, koska he tietävät mikä on todellista ja mikä ei, mikä on pysyvää ja mikä ei. He tietävät että kärsimys ei ole pysyvää. He tietävät, että toimimalla näin, he opettavat teitä. Vaikka usein ne opetuksen ”hedelmät” kasvavat kovin hitaasti. Kuitenkin mihin kiire kun aikaa ei ole? Eläimet yrittävät herättää teissä halun rakastaa ja hoivata ”pienempiä” ja ”heikompia” pyyteettömästi. Herättää kohtelemaan kunnioittavasti kaikkea elämää. Esimerkillään he opettavat teitä olemaan ja elämään tässä ja nyt, ottamaan elämän vastaan sellaisena kuin se tulee. He opettavat teille mitä parhaimmin sitä MINÄ OLEN läsnäoloa, jota monet teistäkin tavoittelevat. Eläimet esimerkillään opettavat, että mikään mitä he tekevät ei ole turhaa, itsekästä eikä ahnetta. He elävät ja ovat, sellaisina miksi heidät on luotu. Eläimet ovat teidän henkisiä opettajianne. Kyllä, näin on, ottakaa oppia heistä. Eläimet opettivat minuakin kun olin siellä ja opin heiltä niin paljon. Kysynkin nyt mitä on siis enää kärsimys tämän kaiken rinnalla, jos se pikkuhiljaa saa teidät avaamaan silmänne ja välittämään, todella rakastamaan pyyteettömästi? Eläimet hyväksyvät teidät juuri sellaisena kuin olette, he ymmärtävät ja antavat anteeksi kaiken. Rakkaudella, Jeesus Kristus :smitten: Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Päärynä - 10.03.2008 14:27:06 Kaunista, viisasta puhetta! :smitten:
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 10.03.2008 15:28:41 Tämä oli hieno ja pohdiskelen sitä vielä, kiitos! Nyt vähän työkiirettä.
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 10.03.2008 16:05:18 Sitten voidaan toki miettiä mikä on .. tai mitä on vapaaehtoinen tunnetason kärsimys, onko se aina "vain fyysistä tai tunnetasoa, jossa sielu ei ole mukana."
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 11.03.2008 10:51:52 Lisäkysymys esmes Jeesukselle: enkö sitten koeta tehdä mitään eläinten olojen parantamiseksi, jos ne ovat valinneet kohtalonsa?
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Neela - 11.03.2008 11:18:59 Mä en tähän nyt kyllä Jeesusta tarvitse; jos eläimet ovat valinneet kohtalonsa ja ovat täällä opettamassa meille ihmisille ehdotonta rakkautta, eikös se tämän asian puolesta tekeminen ole meidän oppimisen tavoite ja tehtävä? Jos ihminen tarvitsee oppiakseen kokemuksia tuottamastaan kärsimyksestä, olet nähdäkseni oppinut jo jotain asiasta, kun koet tarvetta poistaa eläinten kohtaamat julmuudet ihmisten taholta. Koko ajan enemmän ihmisiä tulee tietoiseksi esim. eläinten julman kohtelun myötä näistä vallitsevista epäkohdista, se herättää meissä keskustelua, kritiikkiä ja oppimista. Eikös tämä ollutkin se tarkoitus? Mitä enemmän keskustellaan, sitä useampi oivaltaa k.o vääryyden. Ne joille se ei vielä valkene, eivät ole valmiita siihen, eikö? Ehkä hekin jo sitten seuraavalla kierrolla tai sitä seuraavalla. Kaikki ihmiset eivät mielestäni voi olla samalla tasolla elämän kierrossa ja silloin jokaisella on oma oppimisen tavoite ja rytmi. Ja jos uudelleen syntymiseen ja sielun kehitykseen uskoo, luulisi meidän jokaisen eläneen sellaisenkin elämän jossa olemme eläimiäkin kohdelleet todella kaltoin.
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Päärynä - 11.03.2008 11:50:47 NL: Komps!
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 11.03.2008 11:59:55 Joo en mäkään tartte mitään ja ketään, näinhän se menee, tiedän kaiken ja olen tosi itseriittoinen.
Kyllähän MINÄ tiedän rakkauden oppimisesta, entäs tehotuottajat? Silloinhan on taas kaksi uskomusta, raha ja rakkaus/henki taistelemassa, eikä minun ole siihen soppaan pakko mennä, jos eläimet on kerran valinneet kohtalonsa. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Neela - 11.03.2008 12:17:53 Ei tarvitsekaan mennä. Tarkoitin tuossa edellisessä tekstissä myös tehotuotantoa, eläinkokeita, kauneudenhoitoa, lääketiedettä, vaateteollisuutta, härkätaisteluja jne. Tai vaikka ihan tavallista ihmistä, joka ottaa itselleen lemmikin. Missä menee se raja, otammeko koiran omaksi iloksemme vai puhtaasta rakkaudesta huolehdimme? Minä mm. syön lihaa, lääkkeitä ja omistan koiran. En käytä kosmetiikkaa, jota on eläinkokeilla testattu, en lyö eläintäni "kouluttaakseni" sitä, enkä käytä turkiksia. Tässä menee oma rajani ja joudun silti jatkuvasti taistelemaan valintojeni kanssa. Onko toiminnastani/ valinnoistani haittaa tai hyötyä eläimille, en tiedä. Toivottavasti opin "taistellessani".
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 11.03.2008 12:19:44 Jaa, minä ajattelin absoluuttista tilaa, jossa yhdenkään eläimen ei tarvitsisi kärsiä missään, mutta kuten sanottu, jos ne ovat valinneet kohtalonsa, ei kai ole minun tehtäväni muuttaa mitään.
a vot. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Neela - 11.03.2008 12:31:38 Ahaa!
Ehkä me (toivottavasti) tavoitamme kaikki sen absoluuttisen tilan. Se vasta olisi hienoa, maailmassa kun on niin paljon kärsimystä. Kohti sitä tavoitetta, :smitten: sydämiimme, niin paljon kuin sitä vaan mahtuu ja kyetään ottamaan vastaa. Rakkauden energiaa on minusta maailma pullollaan, me emme vain osaa sitä käyttää. Nyt hetkesi heippa, velvollisuudet kutsuu! Voimia ja :smitten: kaikille! Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Mio - 11.03.2008 19:20:39 Pekka Ervastin kirjassa Jumala ja luominen tutkaillaan aiheessa esille tulleita asioita ja sitä voipi lukaista vaikkapa täältä:
http://www.pekkaervast.net/teokset/default.htm (http://www.pekkaervast.net/teokset/default.htm) Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Ippuska - 11.03.2008 21:15:24 Viikonloppuna satuin näkemään tv:stä Animal Planet ohjelmaa, jossa Budhamunkit elivät sulassa sovussa 16 tiikerin kanssa, joista osa oli vastasyntyneitä poikasia, joita pienet pojatkin hoivasivat :smitten:
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Riitta - 11.03.2008 21:45:28 Milloinhan me paasemme samalle tasolle :idiot2:
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 12.03.2008 07:20:09 Se olisi kyllä kivaa, kukin tasonsa mukaan.
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Rakkauden enkeli - 13.03.2008 14:48:32 Lisäkysymys esmes Jeesukselle: enkö sitten koeta tehdä mitään eläinten olojen parantamiseksi, jos ne ovat valinneet kohtalonsa? Kas tässäpä mielestäni oivallinen vastaus joka valoittaa tuotakin kysymystä. ;) Mä en tähän nyt kyllä Jeesusta tarvitse; jos eläimet ovat valinneet kohtalonsa ja ovat täällä opettamassa meille ihmisille ehdotonta rakkautta, eikös se tämän asian puolesta tekeminen ole meidän oppimisen tavoite ja tehtävä? Jos ihminen tarvitsee oppiakseen kokemuksia tuottamastaan kärsimyksestä, olet nähdäkseni oppinut jo jotain asiasta, kun koet tarvetta poistaa eläinten kohtaamat julmuudet ihmisten taholta. Koko ajan enemmän ihmisiä tulee tietoiseksi esim. eläinten julman kohtelun myötä näistä vallitsevista epäkohdista, se herättää meissä keskustelua, kritiikkiä ja oppimista. Eikös tämä ollutkin se tarkoitus? Mitä enemmän keskustellaan, sitä useampi oivaltaa k.o vääryyden. Ne joille se ei vielä valkene, eivät ole valmiita siihen, eikö? Ehkä hekin jo sitten seuraavalla kierrolla tai sitä seuraavalla. Kaikki ihmiset eivät mielestäni voi olla samalla tasolla elämän kierrossa ja silloin jokaisella on oma oppimisen tavoite ja rytmi. Ja jos uudelleen syntymiseen ja sielun kehitykseen uskoo, luulisi meidän jokaisen eläneen sellaisenkin elämän jossa olemme eläimiäkin kohdelleet todella kaltoin. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 13.03.2008 14:51:06 Niin,
en edelleen lähde vapauttamaan kaikkia eläimiä jos vastassa on (mies)puolisten ahneiden tuottajien laumat.. metsästäjät.. kalastajat..ymmärrän luontaistaloutta mutta jos asia otetaan kokonaisuutena, planeetan olentojen hyvinvoinnin tasolla, juttu on vähän mutkikkaampi. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Neela - 14.03.2008 00:31:28 Niin, Millä tavalla koet mutkikkaammaksi?en edelleen lähde vapauttamaan kaikkia eläimiä jos vastassa on (mies)puolisten ahneiden tuottajien laumat.. metsästäjät.. kalastajat..ymmärrän luontaistaloutta mutta jos asia otetaan kokonaisuutena, planeetan olentojen hyvinvoinnin tasolla, juttu on vähän mutkikkaampi. Nuo ahneet tuottajat, metsästäjät ja kalastajatkin ovat osa kokonaisuutta, planeettamme olentoja. Miksi me erottelemme toisemme, eläimet, ihmiset, kasvikunnan? Eikö kaikkien hyvinvointi ole päämäärä, eikö ihmistäkin voisi rakastaa myötätunnolla, pyyteettömästi? Itse olen varmasti vasta sielunkehityksen alimmilla rappusilla ja koen lohduttomana, jos minua edistyneemmät/ kehittyneemmät olennot eivät rakasta, vain tuomitsevat. Kuka sitten minulle antaa armoa, rakkautta ja aikaa kehittyä? :'( Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 18.03.2008 17:29:04 No jos tehotuottajat ymv ajattelevat koko luomakunnan hyvinvointia vai tasetta?
Hmm.. www.animalia.fi Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Mio - 20.02.2009 11:02:07 Juutuubissa on Joaquin Phoenixin dokkari Earthlings, jossa näytetään sievistelemättä mitä ihminen voi raa'assa tietämättömyydessään tehdä eläinsiskoille ja veljillemme....
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Earthlings&aq=f (http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Earthlings&aq=f) Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Athene - 24.02.2009 04:42:39 Juuri tulin viisituntia sitten Venäjältä,jossa tein neljänviikon mittaista työharjoittelua paikallisessa maalaiskylässä ja todellakin koirat saavat juosta siellä vapaana!Tuli monta kertaa kirottua elukat maasta taivaaseen, kun ne kävivät majoituspaikan portaille kuseksimassa.Jep pidän kyllä eläimistä ja oli ne koirat todella ihania,mutta olisin kyllä toivonut,että joku olisi katsonut niiden perään.Rajaa siihen vapauteenkin.
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 17.03.2009 15:30:30 tosi raakoja uutisia taas toivottavasti eläimet tiesivät minne syntyvät kun maapallon valitsivat.. on hyvääkin kohtelua, mutta - :-\ :-[ Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Rakkauden enkeli - 17.03.2009 23:56:24 Juutuubissa on Joaquin Phoenixin dokkari Earthlings, jossa näytetään sievistelemättä mitä ihminen voi raa'assa tietämättömyydessään tehdä eläinsiskoille ja veljillemme.... http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Earthlings&aq=f (http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Earthlings&aq=f) Ei nykyään kestä katsoa noita tuollaisia kokonaan (esim. se härkä osio) ... Tulee niin paha olo ja aistii ihan itsessään vahvasti eläimen kärsimyksen. :'( :'( :'( :'( Ihminen on pedoista julmin. >:( :tickedoff: Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 10.12.2009 11:37:22 eli siis, edelleen kun paljastuu kaikkea rääkkäystä, niin se on eläinten laumasielun ja ihmiskunnan välistä sopparia?
miten minusta tuntuu että raakimuksia vaan syntyy lisää tälle pallolle? mitäs Jeesus tällä kertaa ihmisten ja eläinten kärsimykseen - ja lasten, jota myös saan seurata? kärsimys ei vaan lopu. siis tänne tullaan kokemaan "epätodellisia kärsimyksiä"? onko varma että ei satu emotionaalisesti, sehän on mahdotonta! tunnetuskaahan se on aina kaikilla - mut mitä pienistä, tunnekehot vaihtuu eri elämissä, sieluko vaan todellinen.. RV: Toki eläimet siellä fyysisessä kokemusmaailmassa joutuvat kärsimään monien teidän tekojenne takia, toki heihin sattuu teidän kaltoinkohtelu, mutta vain fyysisesti. Muistakaa, että eläimillä(kin) on vapaa tahto ja aivan kuten te olette saaneet valita mihin maahan, perheeseen ja millaisiin olosuhteisiin synnytte, samoin on eläimillä. Hekin ovat tehneet tietynlaisia ”sielunsopimuksia” sekä Luojan, että teidän kanssanne. Suuri ero on kuitenkin siinä, että koska eläimet ovat jo oppineet pyyteettömän rakkauden täydellisen ilmentämisen, he ovat samalla sitoutuneet opettamaan sitä teille. Sillä kaikki jotka elävät pyyteettömässä rakkaudessa opettavat sitä niille jotka eivät ole sitä vielä oppineet. Aivan kuten minäkin opetin teille. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 10.12.2009 12:57:01 kärsinyt voi myös kostaa.. paitsi ei ehkä eläin osaa. tai pysty. kuinka voi todistaa että jokainen olento joka nyt kärsii, on joko tehnyt sopimuksen tai maksaa karmaa?
Jotenkin olisi järkeenkäypää se, että synnytään kokemaan niitä asioita miten olemme kohdelleet muita. Ne jotka sotivat ja tappavat toisiaan syntyvät niin monta kertaa samanlaisiin olosuhteisiin että oppivat myötätunnon ja armon merkityksen omissa teoissaan. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: Rakkauden enkeli - 13.12.2009 19:55:37 kärsinyt voi myös kostaa.. paitsi ei ehkä eläin osaa. tai pysty. kuinka voi todistaa että jokainen olento joka nyt kärsii, on joko tehnyt sopimuksen tai maksaa karmaa? Eläimet eivät kosta. :smitten: Voivat puolustautua kyllä. Ja käyhän valitettavasti joskus niinkin, että ihminen on jollain kaltoinkohtelullaan pilannut jonkin eläimen, esim. koiran niin, että se ihan syyttä suotta saattaa sitten hyökätä jonkun viattoman, esim. lapsen kimppuun. Kyllä eläimilläkin ilmenee "häiriökäyttäytymistä", mutta vain jonkin ihmisen aiheuttaman asian takia, tai jonkin aivokasvaimen tms. takia. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 13.12.2009 20:13:15 eli??
ei mitään uutta siis.. koirat on ihan hauskoja tyyppejä kyllä.. jotkut varsinkin pennut tekee niin kovasti tuttavuutta. mutta ei se silti poista sitä, että joutuvat kärsimään kuka eläin missäkin.. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 03.01.2010 12:59:52 http://www.youtube.com/watch?v=ficwZQYmRLE&feature=player_embedded#
Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 22.01.2010 14:26:33 Ministeri Anttila myöntää eläinsuojelulain puutteet
Sirkka-Liisa Anttilan mukaan eläinsuojelurikosten tekijöiden tulisi saada ankarampia rangaistuksia. Julkaistu: 22.01. klo: 05:16 Päivitetty: 22.01. klo: 06:57 Maa- ja metsätalousministeri Sirkka-Liisa Anttilan (kesk.) mielestä eläinsuojelulaki kaipaa uudistamista. Anttila sanoo Kouvolan Sanomissa, että määräyksiä on syytä terävöittää, sillä lain tulkinnanvaraisuudet johtavat kirjaviin käytäntöihin eri puolilla maata. Ministeri sanoo myös kannattavansa eläinsuojelurikosten tekijöille ankarampia rangaistuksia. Nykyisin eläinrääkkäyksestä voidaan tuomita enintään kahdeksi vuodeksi vankeuteen, mutta yleensä rangaistukseksi tuomitaan sakkoja. Muun muassa iittiläisellä hevostilalla paljastunut eläinsuojelurikosepäily on osoittanut puutteita valvontajärjestelmässä. Valvontavastuu on nykyisin kunnilla, eikä ministeriöllä ole Anttilan mukaan käytännössä mahdollisuutta puuttua asioihin. - Tämä pakottaa miettimään, pitäisikö järjestelmä valtiollistaa. Laitan varmaankin selvityksen tekeille vielä tämän vaalikauden aikana, Anttila sanoo. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 18.02.2010 11:46:26 Siat saanevat oikeuden päivänvaloon
Sikojen elinolosuhteita halutaan parantaa lailla. Kuva: STT / Pihla LehmusjokiHelsinki Julkaistu: 17.02. klo: 15:31 Päivitetty: 17.02. klo: 16:01 Sikojen asema kohentunee lähiaikoina lain voimalla. Maa- ja metsätalousministeriössä pohditaan parhaillaan useita sikoja koskevia tiukennuksia eläinsuojelulakiin. Uusia määräyksiä kaavaillaan ainakin sikaloiden lattiaratkaisuihin. Jatkossa tietyn osan lattiasta pitäisi olla kiinteäpohjaista. Suunnitelmissa on myös nostaa vieroitettuja porsaita ja lihasikoja koskevia tilavaatimuksia. Samoin laaditaan vähimmäisvaatimus sairaskarsinoille varattavasta tilasta. Kaikkiin sikaloiden osastoihin haluttaisiin vastaisuudessa luonnonvaloa. Porsiville emakoille tulee kaavailujen mukaan antaa pesänrakennusmateriaalia lannanpoistojärjestelmästä riippumatta. Lisäksi ryhmäkarsinoissa pidettäville tiineille emakoille ja nuorille emakoille eli ensikoille halutaan taata riittävästi liikkumatilaa. Uudet säädökset on määrä saada voimaan vielä tämän vuoden aikana. Turkistarhoja kuvannut yhdistys tekee rikosilmoituksen Oikeutta eläimille -järjestön kuvaa suomalaiselta turkistarhalta. Kuva: LehtikuvaHelsinki Julkaistu: 19.02. klo: 03:44 Päivitetty: 19.02. klo: 09:57 Epäkohtia turkiseläinten tarhauksessa paljastanut Oikeutta eläimille -yhdistys on tehnyt tänä aamuna rikosilmoituksen seitsemästä turkistarhasta. Turkiseläimiä kuvattiin yhteensä kolmellakymmenellä tarhalla viime vuoden kesä- ja joulukuun välillä. Yhdistyksen mediavastaavan Anne Niemisen mukaan rikosilmoitus on jätetty törkeimmistä tapauksista. - Turkistarhat rikkovat selvästi ilmoituksissa mainittuja lainkohtia. Tämä asettaa koko alan laillisuuden kyseenalaiseksi, Nieminen kertoo. Yhdistykseltä tivattiin eilisessä tiedotustilaisuudessa useaan kertaan, miksi tarhojen toiminnasta ei tehty rikosilmoituksia jo silloin, kun tiloilla käytiin kuvaamassa. Yhdistyksen puhemiehenä tilaisuudessa toiminut Kristo Muurimaa kertoi tuolloin yhdistyksen harkitsevan rikosilmoitusten tekemistä. Muurimaa myös sanoi, ettei voi vastata rikosilmoituksia koskevaan kysymykseen yhdistyksen puolesta, sillä videot ovat yksityisten henkilöiden kuvaamia, jotka Oikeutta eläimille on vain välittänyt julkisuuteen. Otsikko: Vs: Eläinten oikeuksista Kirjoitti: ^^Queen Nefertiti^^ - 01.10.2010 08:24:23 sata miljoonaa eläintä kuolee vuodessa vain Usassa? siis testeihin? ihmisten julmuus on aika uskomatonta. lahjoittakaa vaikka kotimaisille suojelujärjestöille.
Make no mistake, groundbreaking investigations such as this one are educating millions about the intense suffering of dogs, cats, and other animals behind closed laboratory doors. But with more than 100 million individual animals killed in North American laboratories this year alone, we need to do much more if we're to stop hideous animal experiments such as those taking place at the University of Utah. |