Astro Foorumi

Ajattelin perustaa tällaisen aiheen, koska mielenkiintoni kiintotähtiä kohtaan on jälleen palautunut. Lisäksi senkin takia, että haluaisin testata erästä "teoriaa." Kiintotähtien ja erityisesti tiettyjen niiden on sanottu ennustavan suurta menestystä ja kuuluisuutta yms. henkilön elämässä, mikäli ne ovat voimakkaasti asettuneet syntymäkartalla. Niiden on sanottu parhaimmillaan nostavan jopa köyhimmistäkin olosuhteista tulevan henkilön kohti rikkauksia erotuksena planeettoihin, jotka yksinään eivät tähän kykene. Erityisesti itseäni kiinnostaa ns. "nousevat" ja "kulminoituvat" kiintotähdet elikkä syntymähetkellä askendentilta ja keskitaivaalta löytyvät tähdet. Nämä tähdet saa näkyviin omalla kartallaan piirtämällä astro.comissa kartan "Astrodienst Fixed Stars" -tyylillä ja valitsemmalla sen jälkeen vasemmasta yläkulmasta "additional tables (pdf)." Tämän jälkeen nähtäville tulee mm. "Fixed Stars close to Planets or Axes" josta näkee Askendentille ja MC:lle asettuvat tähdet. Erityisesti näiden tähtien on sanottu viittavaan menestykseen ja mammonaan elämässä, mutta myös tähtien, joka ovat yhtymässä planeettojen kanssa.

Kiintotähdet toimivat eri tavalla kuin planeetat. Niiden tuoma menestys ja rappio tapahtuu äkkinäisissä sykleissä siinä missä planeettojen vaikutus näyttäytyy tasaisempana. Lisäksi tähtien on sanottu liittyvään muihin ihmisiin ja heidän vaikutukseensa tai toisaalta siihen kuinka suuri vaikutus omalla toiminnalla on muihin ihmisiin.

Olisikin mielenkiintoista tietää millaisia kiintotähtiä foorumilaisilla on sijoittunut askendentille ja keskitaivaalle. Voitte tuota edellä mainittua reittiä pitkin käydä tarkistamassa ne ja raportoida tänne, jos haluatte. Toisekseen olisi mielenkiintoista kuulla omakohtaisia kokemuksia noista tähdistä suhteessa elämäänne.

Tulkintaa tähdille löytyyy mm. täältä sivustolta, joka taitaa muutenkin olla paras sivu mikäli haluaa kartoittaa kiintotähtiin liittyvää tietouttaan:

http://www.constellationsofwords.com/stars/Stars_alphabet.htm

Eri tähdillä on eri vaikutukset. Toiset niistä voivat tuoda tragedioita ja toiset onnenpotkuja...ja vielä kolmannet molempia. Siksi tätä aihetta silmälläpitäen haluaisinkin kiinnittää huomiota tällä kertaa erityisesti noihin "menestystä ja suosiota" tuoviin tähtiin, jotka ovat asettuneet askendentille ja mc:lle. Esimerkiksi Spica, Regulus, Altair, Betelgeuse jne. Omakohtaiset kokemukset valottaisivat sitä pitääkö "onnekkaaksi" katsottujen tähtien vaikutukset missään muodossa paikkaansa.

Jos jokin tuollainen vaikutukseltaan onnekkaampi tähti löytyy jommalta kummalta akseliltasi niin kerro ihmeessä kokemuksiasi aiheeseen liittyen...onko elämä ollut yhtä juhlaa kuten näiden tähtien monesti sanotaan tulkinnoissa ennustavan? Tai onko elämään liittynyt esim. voimakkaita laskuja ja nousuja - tyyliin" ryysyistä rikkauksiin?" Askendentilta löytyvät tähdet liittyvät perinteisesti joko nuoruuteen taikka sinuun itseesi ja keskitaivaalta löytyvät ammattiin/uraan.

Kertokaa rohkeasti ajatuksianne! :) Niin ja huom. muistakaa vielä mainita noiden akseleilta löytyvien tähtien orbit, koska niilläkin on merkitystä tähtien voimakkuuden kannalta. Orbi on se suluissa oleva numeroyhdistelmä, joka löytyy tähden nimen vierestä.

Saanko laittaa listana? Kiinnostaa kovasti mutta en ymmärrä miten pitäisi tsekata. Toi Regulushan mua on aina huolestuttanut kun on lähellä aurinkoa. Ei oikein kiinnosta ne sen huonot :p

Näyttäisi olevan myös Mc/ Betelgeuse jonka pitäisi tuoda vaurautta ja kuuluisuutta mutta ilmeisesti tuhoakin. Eli sama kuin Reguluksella. Toimiiko noi kiintotähdet niin, että jos ei käytä ominaisuuksiaan "hyvään elämään" ja rehellisesti niin osa niistä voi kääntyä sinua vastaan? Vai pitääkö ne joka tapauksessa mukanaan tuon yllättävän perikadon elementin?

AC:ta tuolta ei saanut esiin?


A Sun Regulus ( 0°28',s)
Desc. Deneb Algenubi ( 0°42',a), Angetenar ( 1°22',a)
MC Saiph ( 0°26',s), Betelgeuse ( 1°24',a)
IC Al Durajah ( 0°24',s), Acumen ( 1°00',a), Gal. Center ( 1°01',s), Kelb Alrai ( 1°30',s), Girtab ( 1°50',s)

Saa toki laittaa listana tai ihan miten itselle parhaiten sopii. Pääasia, että niistä saa selvää. Suoraan sanottuna en itsekään osaa tulkita vielä niin hyvin kiintotähtiä, mutta olen utelias. Itseltäni ei löydy akseleiden lähettyviltä mitään merkittäviä tähtiä. Kuuni on tosin tarkassa yhtymässä Al Heckan ja Alnitakin kanssa, joista molemmat ovat maineeltaan jokseenkin kaksijakoisia.

Sanoisin, että tuo sun Auringon ja Reguluksen välinen yhtymä on vain pelkästään hyvä ja voimallinen asema. Ehkä myös aspekteilla on oma roolinsa tuossa vaikutuksessa...esim. jos Aurinko vastaanottaa paljon neliöitä tai muita hiertävämpiä aspekteja niin se voi samalla kääntää tuon Reguluksenkin maineen päälaelleen. Kiintotähtien kanssa ei kyllä yleensä huomioida muita aspekteja kuin yhtymät ja tarkat sellaiset.

Tuo Betelgeuse taas on lukemani perusteella yksi eniten menestystä ja mainetta lupaavista tähdistä ja kun sulla on vielä se MC:llä niin tämän puolen tulisi sitten näkyä jotenkin ammatin/uran puolella...mites on? :D Toisaalta tuo orbi näyttäisi olevan sulla hivenen väljä, vaikka tosin tarkentuva (a), mutta toisaalta Betelgeusen kaltaisten tähtien kohdalla voidaan hyväksyä väljempiäkin orbeja. IC:llä sulla on mm. Acumen ja Gal.Center (galaktinen keskus). Acumen, joka on melko himmeä tähti, sijaitsee skorpionin tähdistössä ja sen on sanottu tuovan ongelmia näköön (esim. sokeutta), mutta toisaalta taas antavan terävän älyn sekä uskonnollisen mielen. Sulla se on kuitenkin IC:llä, joten tuon tähden vaikutuspiirin pitäisi ulottua kotiisi, koska IC liitetään siihen. Toisaalta erään tulkinnan mukaan IC:llä olevat tähdet kuvastaisivat ikään kuin ihmiselämän summaa, joten niiden tulkinnallinen vaikutus voidaan nähdä ikään kuin elämän kulun yhteenvetona tai jotain.

Mikäli kiinnostusta löytyy niin kannattaa myös itse yrittää etsiä lisää tulkinnallisia merkityksiä noille tähdille ja sitten miettiä kuinka ne voisivat vaikuttaa eri elämänalueilla, joita eri akselit edustavat. Desc. eli deskendentillä olevat tähdet kuvastavat elämän jälkipuoliskoa ja vanhuutta. MC:llä olevat tähdet uran ja ammatin lisäksi elämän aktiivisempaa vaihetta jne.

Ilmeisesti sulla ei ole sitten nousulla eli askendentilla mitään tähtiä, koska sitä ei ollut näkyvissä. Olen nähnyt vastaavaa myös muiden karttojen kohdalla, joten ei mitenkään harvinaista. ;)

Vau kiitos! Olisiko noista listoista tuo true angles se joka kannattaisi laittaa?

Kyllä varmaankin voi sanoa, että Betelgeusen vaikutus näkyy jo nyt uralla enenevissä määrin. Mitä tuo tarkentuva tarkoittaa? orbi ei kuitenkaan liiku tiukemmaksi?

Acumen näkyy ainakin siinä, että lähinäkö on alkanut lähtemään hurjaa vauhtia :D Sokeuttako luvassa, voi voi!  :buck2: :D

EDIT: No laitan nää nyt tän konjunktio-listan..siinä true anglesissa on neliöt yms. mut se on kauhean pitkä. Mulla ei näköjään tule edes siinä yhtään mitään nousulle! Joskus kai näinkin.

A Sun Regulus ( 0°28',s)
B Moon Deneb Algedi ( 2°53',s), Nashira ( 4°23',s)
C Mercury Zavijava ( 3°20',s)
E Mars Praesepe Cluster ( 0°57',s), Asellus Borealis ( 2°25',s), Asellus Australis ( 2°32',s)
F Jupiter Jabhat al Akrab ( 1°29',s), Jabbah ( 2°37',s), Dschubba ( 2°37',s)
O Uranus Jabhat al Akrab ( 1°40',s), Jabbah ( 1°42',s), Dschubba ( 3°27',s), Alniyat ( 4°48',s)
I Neptune Spiculum ( 4°47',s)
Mean Node Al Hecka ( 3°48',s)
True Node Al Hecka ( 2°47',s)
Lilith Castra ( 2°29',a), Marakk ( 2°51',s), Nashira ( 4°20',a)
Desc. Deneb Algenubi ( 0°42',a), Angetenar ( 1°22',a)
MC Saiph ( 0°26',s), Betelgeuse ( 1°24',a)
IC Al Durajah ( 0°24',s), Acumen ( 1°00',a), Gal. Center ( 1°01',s), Kelb Alrai ( 1°30',s), Girtab ( 1°50',s)

Kiitokset, ghede, mielenkiintoisen aiheen aloituksesta.

Mikähän noissa on sovelias orbi? No, joka tapauksessa minulla tarkin aspekti muodostui MC:n ja Sadalmelikin välille, joka on osa Vesimiehen tähdistöä. Erillistulkintaa ei ollut akseleille osuville aspekteille, mutta muista tulkinnoista päätellen tähti on varsin suosiollinen vaikutuksiltaan ja viittaa kekseliääseen mieleen sekä uraan mahdollisesti tieteen ja okkultiikan parissa.

Tottahan tuo Vesimiehessä sijaitseva MC itsessään viittaa jo moisiin asioihin, mutta kyseinen tähti vielä siihen yhtymässä antaa tuplatehon? Tiedetausta on ja astrologian harrastuksen tiedättekin.  ::)

Nämä ovat todella mielenkiintoisia. Tilasin itse ulkomailta vielä tuon Diana K. Rosenbergin kirjan "Secrets of the Ancient Skies" (2012), jota hän teki yli 30 vuotta. Ja kuoli sitten melkein heti kun sai sen valmiiksi. Todella laajaa tutkimusta eri tähtien mahdollisista vaikutuksista. Näissä kiintotähdissähän lasketaan mukaan useimmiten vain konjuktiot, ja varmaan voi harkita myös aika tarkkoja oppositioita. Kirkkain tähti Sirius saa joidenkin astrologien mukaan 1,5 asteen orbin ja muut sitten kirkkauden mukaan siitä pienemmän orbin. Perusorbi taitaa olla noin 1 aste. Mitä lähempänä planeettaa tai pistettä, niin sitä voimaakkaampi vaikutus. Ihan loogistahan tuo on, kun ei niillä tähtien säteillä voi olla kumminkaan samankaltaista vaikutusta kuin planeetoilla. Näissä kiintotähdissä on se hieno puoli, että koko ajatus mahdollistaa jossain määrin sideerisen ja trooppisen astrologian yhdistämisen.

Minulla on Fomalhaut (magnitude 1,16) noin puolen asteen päässä Askendentista. Neptunus on nyt pyörinyt kivasti siinä päällä viime aikoina. Keskitaivaalta löytyy sitten Shaula (magnitude 1.63 var.) alle 10 minuutin päästä. Vaikea noita on arvioida, miten paljon vaikuttaa, mutta kyllä nuo selitykset tuntuvat osuvan jossain määrin. Tosin nämä vanhimmat tulkinnat tähdistä ovat turhan pelkoihin pohjautuvia. Noh, ihmiset ovat kehittyneet niistä ajoista aika paljon, niin pysyy ehkä helpommin hanskassa nuo vaikeammatkin tähdet. Kaikissa on kuitenkin ne hyvät ja huonot puolet, että miten ilmentää niitä energioita.

Tuosta noiden ranskalaisten miesten ristiriidasta sanoisin, että esim. tuo Bellatrix Askendentilla on tainnut ottaa ylivallan ja taistelevamman muodon, johon sitten tuo Fomalhaut pistää illuusioita ja suuruuden hulluutta sekaan. Molemmat ovat voimakkaita tähtiä ja kuten nähtiin, niin jäi kyllä historian kirjoihin tämä kaveri. Mutta tosiaan, näiden tähtien hieman heikommat puolet taisivat nyt ilmetä todella ikävällä tavalla.

Shaulasta:

"According to tradition, Lesath [and Shaula] in conjunction with Mars, Uranus or Saturn, MC or Ascendant could point to danger from wild animals, either to be ripped up by them, massacred, or torn into pieces. This medieval interpretation is no longer correct in these days. At present, a configuration involving this star points to accidents, catastrophes, or operations. Corresponding to the sign Scorpio, this could work with appendicitis, appendectomy, or removing of hemorrhoids by operation."

Keskitaivaalla tosiaan ja Uranus yhtymässä siihen. Että nyt vain odottelemaan milloin Karhu tulee ja repii mut palasiksi. Ei kun siis, että missä vaiheessa ilmaantuu nuo peräpukamat. Jossain määrin hankalaa tulkita tuon vaikutuksia esim. uraani. :D Tosiaan, paljon enemmän järkeä saa näihin esim. tuosta Rosenbergin kirjasta. Tästäkin tähdestä löytyy sieltä kahden sivun verran ominaisuuksia ja piirteitä. Ja tuntuu osuvan melko hyvin itseenikin.

 :2funny:

Klassisestihan kiintotähtien tulkinnat ovat olleet katastrofivoittoisia, joten uudemmat havainnot ovat tietty tervetulleita.  :D

Sydänpuu: Käsittääkseni nuo molemmat listat ajavat saman asian eli ts. ne näyttävät tähdet samalla tavalla. (siis se "Fixed Stars close to Planets or Axes, according to Drawing" on sama asia kuin "Aspects between Planets and Fixed Stars (true angles)"). Tuossa "true angles" kohdassa huomioidaan lisäksi myös muutkin aspektit, kun taas tuossa "Fixed Stars close jne." -kohdassa huomioidaan vain yhtymät sekä myös akseleiden tähdet.

Sitten kun sivua rullaa vielä alaspäin niin saa näkyviin kohdan "Aspects between Planets and Fixed Stars (ecliptical)", johon on listattu myös kauempanakin olevien tähtien yhtymät planeettoihin ekliptikalla mitattuna. Esim. vaikka itselläni on Pluto yhtymässä Alphecca -tähden kanssa niin todellisuudessa (true angles) ne eivät kuitenkaan ole yhtymässä, koska Alphecca on niin etäinen kohde...tai niin olen ainakin ymmärtänyt.

Lisäksi on vielä alempana kohta "Aspects between Planets and Fixed Stars (angles in the house circle)", jonka merkitystä en ole oikein ymmärtänyt ts. en tiedä miten nuo tähdet tulisi oikein katsoa kartalta.

Tarkentuvalla orbilla tarkoitin vain sitä, että kyseinen tähti on muutaman minuutin kuluttua syntymähetkesi jälkeen menossa tarkempaan suuntaan akselilla sen sijaan, että se olisi etääntymässä akselista. Käsittääksen etääntyvä tähti merkitään suluissa s:llä. (s) Eli jos olet syntynyt vaikka klo 16.40 niin klo 16.45 tähti saattaisi jo olla tiukassa yhtymässä akseliin tuon tulkinnan mukaan.

Joo eikä noita tuon sivuston kiintotähtitulkintoja tosiaankaan kannata ottaa liian kirjaimellisesti, vaikka tuon sokeudenkin mainitsin. Ne perustuvat hyviin vanhoihin olettamuksiin ja uskomuksiin.  

Lilli: Sanoisin, että sovelias orbi noille kiintotähdille tuon tulkinnan mukaan on 2 astetta kiintotähdille, jotka ovat akseleilla ja 5 astetta kiintotähdille, jotka ovat yhtymässä planeettoihin. Itse asiassa nämä orbit on mainittu pienin kirjaimin tuon "Fixed Stars close to Planets or Axes, according to Drawing" -tulkinnan alapuolella. Voi olla, että tuo Sadalmelik antaa vielä aimo annoksen vesimiesmäistä elementtiä ammatillesi ja urallesi. Käsittääkseni tosi onnekas tähti tuo Sadalmelik...harmi, että näistä tähdistä löytyy usein vain pieniä tulkinnallisia katkelmia netistä. http://www.astrologycom.com/fixedstars.html -sivulla tuota Sadalmelikia luonnehditaan mm. sanoin ""The Lucky One of the King."

Ritsa: Pitää varmaan itsekin tilata tuon Rosenbergin kirja, jos siellä on kerran niin laajoja tulkintoja noista tähdistä...kyllästynyt lukemaan vain parin rivin mittaisia tekstipätkiä tähdistä.

Noista ekliptikalla mitatuista tähdistä itseäni kiinnostavat eniten Alnitak ja Alhecka, jotka ovat yhtymässä Kuuni kanssa, sekä Seginus, joka on tarkassa yhtymässä Merkuriukseeni sekä Acumen, joka on yhtymässä Saturnukseen tehden neliötä Marsiini, joka taas on väljähkössä yhtymässä pahamaineisen Scheat -tähden kanssa.

Olen myös lukenut jostain, että tähtienkin kanssa voidaan katsoa deklinaatioyhtymät planeettoihin, jolloin orbi on kuitenkin pidettävä hyvin tiukkana...ainakin alle 1 astetta. Nuo tähtien deklinaatiot löytyvät tuolta samalta http://www.constellationsofwords.com/stars/Stars_Declinations.htm -sivulta. Niitä voi sitten verrata oman syntymäkarttansa planeettadeklinaatioihin.

Niin ja itselleni on ainakin vielä epäselvää kuinka nuo akseleille asettuvat tähdet todellisuudessa lasketaan tuossa "astrodienst fixed stars" -tulkinnassa...esim. tiedän erään henkilön, jolla on askendentti 13 astetta jousimiehessä, mutta tuon tulkinnan mukaan hänellä on silti Altair -tähti nousulla ja eläinradalla katsottuna tuo Altair tähti on kuitenkin 1 astetta vesimiehessä. Kaippa nuo on jotain teknisiä juttuja, mutta olis kiinnostavaa tajuta ne. ::)

Hauska lukea noita kiintotähtiin yhdistettyjä raakojakin tulkintoja...ne vain tulisi jotenkin osata yhdistää nykypäivään. :laugh:

Kiitos Ghede:) Löysin tälläisen lyhyen pdf:n koskien kiintotähtiä:
http://www.astromark.us/fixedstar.pdf (http://www.astromark.us/fixedstar.pdf)

Täytyy itsekin harkita tuon kirjan ostamista. On sen verran kiinnostava aihe!

Vähän hämmentäviä tosiaan nuo laskutavat astrodienstillä. Joitain tähtiäkin tuntuisi puuttuvan tms. Tuon kirjan postikulut ovat sitten melko suuret, kirjat maksavat noin 50 euroa ja postikulut ovat saman verran Amerikasta. Mutta onhan nuo selvästi kattavimmat selitykset tähdistä mitä olen löytänyt. Bernadette Bradyn kirjassa on paljon suppeammat, eikä kaikkia tähtiä. Tuossa Rosenbergin kirjassa/kirjoissa on aina listattuna muutaman asteen sisään mahtuvat tähdet ja sitten kerrotaan niiden yleispiirteistä ja joistain tähdistä vielä tarkemmin. Seuraavana kerrotaan aina lukemattomia esimerkkejä eri ihmisistä ja tapahtumista maailmalla, joilla on yhteys niihin tähtiin.

Tuossa tuo ilmeisesti ainoa paikka, mistä kyseistä kirjaa on saatavilla:

http://www.ebay.com/itm/Secrets-of-the-Ancient-Skies-Volumes-1-2-/180895447763?pt=US_Nonfiction_Book&hash=item2a1e357ad3

Mukava ghede, että nostit taas tämän aiheen esille. On mulle nimittäin yksi niistä mistä ei oikein ole mitään tuntumaa, niin mukava jos tästä nousee keskustelua. Harmi vaan, etten itse oikein suuremmin osaa siihen osallistua.  ::)

Kopioin tähän tuon listan akselien osalta astro.comista, palailen siihen vielä enemmän paremmalla ajalla, kun ehdin kahlaamaan kaikkien noiden selityksiä läpi.
Asc. Armus ( 0°03',s), Linteum ( 0°11',a), Ekkhysis ( 0°28',s), Nashira ( 0°39',a), Deneb Algedi ( 1°07',a)
Desc. Asellus Borealis ( 0°37',s)
MC Acumen ( 0°30',a), Al Durajah ( 0°56',s), Gal. Center ( 1°31',s), Barnard's star ( 1°33',a), Sinistra ( 1°50',a)
IC Betelgeuse ( 0°53',a), Saiph ( 0°57',s), Prijipati ( 1°55',a), Menkalinan ( 1°56',a), Bogardus ( 1°59',a)

Noita mainitsemiasi onnentähtiä ei löydy kuin tuo Betelgeuse IC:n lähistöltä, joka hauska sinänsä, onneni suuntautuu sisäänpäin, ei niinkään ulos keskitaivaalle. Jollain mututuntumalla sanoisin, että elämäni on onnekasta, joten oletin että jotakin olisi tuonne ascille ja mc:lle noista mainitsemistasi sijoittunut. Mutta toisaalta, elämäni ei ole mitenkään mahtipontisesti onnekasta, ei mitään suurta ja näkyvää, vaan kaikkea pientä, sellaisia, mitkä minulle itselleni ovat merkityksellisiä.

Yksi kysymys, jos kiintotähdet ovat kiinteästi paikallaan olevia (eivät liiku), niin miksi kauriissa sijaitsevia (armus, nashira) tähtiä on lähellä askendenttiani (kaloissa)? muok. Ahaah, tästä oli jo puhetta. Olisi kiva kyllä tajuta laskentaperuste, mutta mysteeriksi jää toistaiseksi. Ehkä liittyy jotenkin pallonpuoliskoasioihin, kun kalat nouseekin täällä niin vähän aikaa, niin on lähellä kaurista? Tosin, todellisten taivaankuvioiden mukaanhan nuo näyttävät kartassa olevan, eli nousuni on enemmänkin todellisen vesimiehen alueella.

Todella kamalia tulkintoja kaikki nuo mitä olen tähän mennessä lukenut..  :buck2: "Disgrace and ruin, often violent death."  :P

Jollain tapaa nämä ovat mukavan mystisiä. Minähän en siis näihin ole yhtään perehtynyt, mutta mieleeni nousi, että nämä edustaisivat jotakin alter ego -tyyppistä puolta, koska toimivat eri tavalla (ovat kiinteitä, eivät liiku, tavallaan kuin kertoisivat sielun suunnitelmasta, jos sillä tavalla haluaa maailmaa hahmottaa). Ihminen toimii, päättää ja elää muuttuen, mutta nämä kiintotähdet valaisevat suurempaa kuviota. Eri aikoinahan esimerkiksi arvostetaan eri tyyppisiä piirteitä, joskus kalat on muodissa, joskus oinas, niin nämä tähdet taas kertoisivat sen suuremman kuvion siitä oletko muodissa (mahtava ilmaisu joo  ;D). Eli jos esim. auktoriteetista kertovia tähtiä kertyy vaikkapa kalat-keskitaivaan ympärille, niin henkilö on auktoriteetti tällöin kalojen kautta, kalat-tyyppistä toimintaa pidetään auktoriteettisena, eikä niinkään välttämättä vaadita kauris-tyyppistä toimintaa tms. Olenkohan ihan hakoteillä vai jossain jäljillä tässä.. ::)

Itse asiassahan tähtikuviot koostuvat yksittäisistä kiintotähdistä, jolloin näitä ei periaatteessa pitäisi tulkita yhtyminä vaan siten, että planeetta on värittynyt tähden energioilla. Tähden valohan tulee hyvin kaukaa planeetan takaa, jolloin se värittää planeettaa täältä päin katsottuna. Tähteen itseensä ei mikään muu kuin voimakkaampi tähti pääse vaikuttamaan.


Mitä nyt selasin läpi noita omia kulminoivia tähtiäni gheden linkistä, niin minähän olen aivan kauhea ihminen! Ilkeä, petollinen ja juonikas..  :knuppel2:  ::) ;) Ehkäpä näistä kiintotähdistä tosiaan kaivataan modernimpaa tulkintaa.  :coolsmiley:

Diana K. Rosenberg kirjoittaa:

"The outer frame, shape and condition of our physical bodies and how we interact with our immediate environment derive from the great primordial zodiacal figures; the tropical signs overlaying and to some extent dominating the sidereal figures incline more to an inner world, the noetic (psychological, intellectual, spiritual) aspects of the human experience."

Eli eikös tuo nyt ole suomeksi, että trooppiset merkit ovat enemmän ihmisen sisäisiä ominaisuuksia. Ja jotenkin sitten nuo tähdet ja tähtikuviot (tai sideerinen) ilmeisesti sitten fyysisempi ja ulkoisempi homma sekä miten reagoimme lähiympäristöömme. Luottaisin aika vahvasti tämän naisen näkemykseen asiassa, jos on yli kolmekymmentä vuotta tutkinut näitä. Oma intuitio tietysti siihen lisäksi, mutta on niin monimutkainen aihe, ettei siihen voi luottaa vielä kunnolla. Kaipa nuo eläinradan merkit ja syklit (12 opetuslasta) liittyvät niin vahvasti ihmisyyteen, että ne Dianan sanoin "jossain määrin dominoivat sideerisen hahmoja".

Sitä tuossa mietin, että aika laihaksi jää tähtien määrä jos niiden täytyisi sijaita suoraan planeetan takana syntymähetkellä? Jos oikein ymmärsin niin silloin longitude, ecleptic latitude sekä deklinaatio pitäisi olla samoissa asteissa? Kuinkahan monta tähteä jäisi enää sitten vaikuttaviksi eri ihmiselämiin? Voisivatko ne vaikuttaa pelkästään tuon longituden kauttakin? Ehkä jos nuo muut osuvat niin sitten ne ovat vielä voimakkaampina vaikutuksina planeettaan? Käsittääkseni nämä kiintotähtiä tutkineet/käyttävät astrologit eivät käytä niinkään muuta kuin longitudea - tietääkö joku? Sekin on käynyt mielessä, että vaikuttavatko tähdet suoraan planeetan kautta vai tulevatko säteet niihin esimerkiksi Auringon kautta suodatettuna tms. Joka tapauksessa, "as above so below", eli kummaksuisin jos kaikki läheiset/kirkkaimmat tähtemme (eli kiintotähdet) eivät saisi samaa osuutta ihmisyyteen, vaikka onhan sekin täysin mahdollista. Ja loogisintahan olisi kuitenkin, että se planeetta olisi prikulleen siinä tähden edessä Maasta katsottuna.

.ave. Noissa tähdissä kannattaa aina painottaa sitä, että niiden molemmat/monet polariteetit ovat mahdollisia. Eli jos on noin ikävät selitykset, niin voit miettiä niiden vastakohtia samaan aikaan. Ja kyllähän kiintotähdet liikkuvat, mutta hitaasti. Tarkoitit kumminkin varmaan, etteivät liiku niin kuin planeetat taivaalla vaikka ovat staattisia kartoillamme? Tosin nämähän vaikuttavat kuitenkin transitoiviin planeettoihin sekä esimerkiksi pimennyksissä vahvasti. Sitä olen myös miettinyt, että ovatko viime vuosisadalla kanavoidut saabiset symbolit tulleet näiden tähtien ominaisuuksien perusteella vai jostain ihan muusta "lähteestä". Koska jos ovat kiintotähtien ominaisuuksia mukailevia, niin sitten joskus myöhemmin ne eivät enää päde ellei niitä siirrä.

Marina kirjoittaa myös usein kiintotähdistä transiittitulkinnoissaan ja hänen juttujaan löytyy täältä http://darkstarastrology.com/

Löysin sivun, jossa käsittääkseni keskustellaan tuosta aiemmin mainitsemastani "ongelmasta" koskien tuota askendenttia ja nousevaa tähteä. Ilmeisesti tämä koskee enimmäkseen askendenttia eikä niinkään MC:tä. AC voi löytyä syntymäkartalla aivan eri merkistä kuin tähti, joka on nousussa. MC:n kanssa ei pitäisi olla niin paljon ongelmia kuin AC:n kanssa, koska paikasta riippumatta usein sama tähti löytyy kulminaatiosta samasta merkistä (tai asteesta) kuin MC. Esim. Käyttäjä "Mark" on tuossa keskustelussa yrittänyt jotenkin valottaa tuota dilemmaa... Hänen sanoin kyse näyttäisi olevan mm. siitä, että jos jokainen tähti peilataan eläinradan kautta niin tällä tavoin vääristetään tähden todellinen asema havaitsijaan nähden. ::) Toisaalta taas jotkut ovat sitä mieltä, että tähtien tarkastelemista ekpliktikan kautta ei tulisi myöskään hylätä. Kuulemma olisi järkevää peilata niitä tähtiä eläinradan astelukujen kautta, jotka ovat lähellä ekliptikaa.

Linkki keskusteluun:

http://skyscript.co.uk/forums/viewtopic.php?t=3669&sid=1450a6f93103ffa6b2687dafec1996d8

Kiitos tästä.  :) Kuten sanoin, en tosiaan ole kauheasti perehtynyt aiheeseen, innostuin vain heittelemään ajatuksia.  :) Tuo tulkinta taitaa perustaa siihen ajatukseen, että kiintotähdet ovat kaukaisia kohteita, joten ne vaikuttavat mahdollisimman ulkoisesti. Kuten planeetoissakin, mitä lähempi kohde, sitä henkilökohtaisempi, mitä kaukaisempi, sitä sosiaalisempi. Tosin jännä, että hän painottaa noin paljon fyysistä olomuotuoa, itse lähtisin mielummin tuolle "miten toimimme ympäristössä" -puolelle enemmän, tai että mikä rooli meillä on jossakin laajemmassa sosiaalisessa paletissa. Mutta miksei sitten taas, jos haluaa tarkastella erityisesti sitä fyysistä ulkomuotoa, niin jos näistä sitten löytyisi?


En ole ihan niin matikkanero, että osaisin laskea milloin tähden valo jotenkin osuu planeetan kautta, että pitääkö sen olla suoraan takana vai missä kulmassa, niin en osaa tosta sanoa mitään.  :D Jotenkin ajattelisin, että jos planeetta heijastaa tähden valoa, se planeetta värittyisi sillä tähdellä. Mutta tosiaan, aurinkohan on meille tässä lähin tähti, jolloin eikö ole todennäköistä, että auringon valo taas sotkeentuu näihin tähtien valoihin? Että pitäisikö tuotakin miettiä tulkitessa? Tämä ajatus on muutenkin astrologisesti mielenkiintoinen, koska kaikki planeetat maahan näkyessään heijastavat auringon valoa (onko tämä nyt astronomisesti oikein?), niin aurinko värittää kaikkia niitä planeettoja, jotka sytymähetkellä näkyivät maahan..? Tämä lisäisi auringon merkitystä.. En tiedä, en ole ennen pohtinut tätä.

Kiitos linkeistä Emelialle ja ghedelle.

Kun näitä tässä kahlaa läpi vielä englannin kielellä, niin kyllä tosiaan on monimutkaista. Kestää hetken ja muutaman lukukerran ennen kuin omaksun tuosta jotakin.  :P :D

No eipä tuo mitään, Ave. :D En minäkään läheskään kaikkea ymmärrä (vaikka kirjoituksistani voisi näin ehkä joskus päätellä) ja niinpä odotankin, että joku muu tulisi täällä ja selventäisi hieman näitäkin asioita. Kaikki astrologiaan liittyvät tekniset jutut kyllä kiinnostaa, mutta kunpa joku vain osaisi selittää ne mahdollisimman yksinkertaisesti.

Toisaalta kiintotähdet taitavat olla sen verran erikoisalaa astrologiassakin, joten luullakseni kovinkaan moni ei ole niihin hirveästi perehtynyt täällä.

Käsittääköseni "latitude" on määräävä tekijä siinä, kuinka lähellä tähti on ekpliktikaa. Korjatkaa, jos olen väärässä. Esim. tuolta http://www.constellationsofwords.com/stars/Stars_Latitudes.htm näkee eri tähtien latitude -arvot. Ilmeisesti mitä pienempi arvo tähdelle annetaan, sitä lähempänä se on ekliptikaa. Tähtien voimakkuuksien arvioinnista taas on eriäviä mielipiteitä runsaasti, koska joidenkin mukaan kaukana eklipktikasta olevia tähtiä ei tulisi käyttää ollenkaan ja taas toisten mielestä niitä juurikin pitäisi käyttää... Ota nyt sitten siitäkin selvää. ???

Minulla DC 26°  :harka: ALGOL puolen asteen päässä...

Käytitkö rantaska tuota "astrodienst fixed stars" -tulkintaa? Nimittäin sieltä voi pompahtaa muitakin kiintotähtiä akseleillesi. Jos katsotaan vain syntymäkartan akseleiden astelukuja niin itsellänikin on silloin Deneb Algedi yhtymässä DC:n kanssa, vaikka todellisuudessa kyseisen tähden fyysinen asema saattaa paikantua aivan jostain muualta. Sen takia itse koen, että tuo "astrodiens fixed stars" -tulkinta on todenmukaisempi tapa katsoa kartan akseleilla olevat tähdet.

Esim. Pablo Picasson kartalla askendentti on 5 astetta leijonassa, mutta siitä huolimatta hänellä on Sirius -tähti (13 astetta rapua) nousulla, kun käytetään edellä mainittua tulkintaa.

Juurikin noin näyttäisivät olevan näreet!    :)

Tulkitsisin tuon "onnen" sellaiseksi, että henkilöt onnistuvat pyrkimyksissään, mutta maailma tulkitsee ja tutkiskelee oliko teko oikein. Eli suosio ei ole sataprosenttinen, ei peitä koko universumia, vaikka henkilöä onnistaisi teossaan.

Juurikin noin, t.touhula! Luit ajatukseni, joita en ole itse osannut kakistaa ulos aikaisemmin!

Eli nimenomaan se että henkilö voi kiintotähtien avulla onnistua pyrkimyksissään, ei vielä tarkoita sitä, että hän toimisi oikein. Kyseinen henkilö voi kyllä jäädä historiaan tekojensa vuoksi, mutta henkilön teot eivät välttämättä noudata universumin tai pienemmänkään mittakaavan tahtoa taikka suunnitelmaa. Joskus joku on sanonut, että kiintotähdet kuvastaisivat vain muita ihmisiä ja tietyllä tavalla tuo pitääkin paikkansa, koska muut ihmiset antavat arvon tekemisillemme ja osoittavat meille suosiota, joka kannustaa meitä parempiin suorituksiin. Voisin kuvitella, että henkilöt, joilla taas ei ole voimakkaita kiintotähtien asemia kartallaan, toimivat enemmän oman sisäisen äänensä tai jonkin muun perusteella kuin muilta ihmisiltä tulevan palautteen kannustamina ja tämän vuoksi maailmallinen suosiokin voi jäädä pienemmäksi. Toisaalta kyllähän kiintotähtiin liitetään paljon muitakin ominaisuuksia kuin vain suosion tavoittelu jne.

Kiitos vahvistuksesta! ;)

GGRRRHHHH! Mokoma kone, kun pudotti kirjoitukseni johonkin lähiroskikseen, enkä enää saanut selkeän ajatukseni tuotosta takaisin tänne. Noh! Yritänpä uudelleen kirjoittaa saman.
Betelgeuse alkoi kiinnostaa enimmän. Sijaitsee  :aspect_con: IC  :aspect_con: Ala  :kuunsolmu:  :aspect_con:  :vesta: - siis yhtenä neljän ryppäässä  :aspect_con: ASC -akseliin. Selittää minulle omaa persoonaani ja mielenkiinnon kohteitani myös astro-merkillään..
Toinen mokoma on Sirius, joka yksin täyttää ystävien huoneen. Ja hyvä niin. En jaksa kiinnostua lantiota myöten maassa olevista. Helpompi pitää yhteyksiä 'tähteläisiin'.
ANT -lyhenne ei paljasta minulle, mistä kiintotähdestä on kyse, mutta se on tiukassa  :aspect_con: ssä Pars  Fortunae'een - löyhässä yhtymässä  :keskitaivas: hen. Toisella puolella MC.tä sijaitsee tiiviissä  :aspect_con:  :pallas:  :aspect_con: :kuunsolmu: . Ja tämä rypäs on tottavie aukaissut ovia työ- sekä harraste-elämässä tuikitiuhaan. Kiinnostaa vain yhä: mitä tähteä ANT tarkoittaa?
REG(ulus?) taas löyhässä yhtymässä DC.hen  :aspect_con:  :pluto:  :aspect_con: Cupidon kautta. Ja mitä enemmmän toiset yrittävät minua hallita, sitä enemmän heille sattuu outoja 'kupru'ja - olen sitten heiluttamassa tahtipuikkoa tai en.

Mielenkiintoani syö toki myös kaksikko - lyhenteinä - ALD ja ALG, sijaitsevat   :harka: ssä. Ottaen kontaktia  :mars: iin molemmilta puolilta. Että mitä mahtia nämä edustavat, kun Massey-Fergusonin /Belaruksen voimin minua pukkaavat eteenpäin, vaikka omaa tahtoakin riittää ihan vaivatta kotikylällekin.

SPI -lyhenne luuraa kylki kyljessä  :neptunus: kseen,  tarkassa  :aspect_opp: :aurinko: oni ja  :merkurius: kseni keskipisteeseen, jotka toki ovat kuin epäidenttiset kaksoset - napanuoristaan solmussa ja siinä solmuun jäänyt kiinni Eros.
ELi: mikä kiintotähti on lyhenteenä SPI?

Tässä kysymyksiä enemmän asioihin vihkiytyneille.

Kiitosta vaan ennakkoon.

Itse olen myös ottanut kiintotähtien tulkinnassa huomioon sen onko kyseessä esim. Alpha, beta tai jokin muu tähti. Tällöin Alpha-tähdet luonnollisesti ovat tärkeydessään listan kärjessä...esim Alpha Lyncis, joka toiselta nimeltään Alvashak. Olisin utelias kuulemaan lisää muiden ihmisten kartta-akseleilla olevista tähdistä ja niihin liittyvistä mahdollisista kokemuksista erityisesti tuon "Astrodienst fixed stars" -laskentatavan mukaan katsottuna, johon luonnollisesti tarvitsette tarkan syntymäkellonajan. Kiintotähtien kun katsotaan yleensä olevan merkki jonkinmoisesta "menestyksestä" jollakin elämän osa-alueella tai henkilö voi muuten vain olla tavallista näkyvämpi hahmo, jos tuota menestymisaspektia ei oteta huomioon.

Vielä sen verran, että myös tähtien Latitude-arvoilla katsotaan olevan merkitystä siinä mielessä, että mitä korkeampi arvo tähdellä on sen hienosyisemmin ja vierasperäisemmin se vaikuttaa ihmisten elämässä, kun taas matalamman arvon omaavat tähdet puhuvat ikään kuin sukulaiskieltä korviimme ja ovat siten energioiltaan helpommin lähestyttävissä.

Mielenkiintoista. En silti ole yhtään sen vakuuttuneempi, kumpaan menetelmään pitäisi luottaa. Tai että kuinka näiden tulkitsemista pitäisi yhdistellä? ???

Olen aina ennen tosiaan tutkaillut tähtien sijaintia ihan vain lisäämällä niiden nimet siihen Astro.comin "Additional objects" -kohtaan, kirkkaimpiin tähtiin ja Behenian kiintotähtiin (engl. "Behenian fixed stars") keskittyen. Tällä menetelmällä kartaltani löytyy pelkät yhtymät persoonallisiin planeettoihin ja pisteisiin huomioiden seuraava litanja: Spica :aspect_con: Keskitaivas 0°, Regulus :aspect_con: Mars 0°, Antares :aspect_con: Nousumerkki 1°, Aldebaran :aspect_con: Laskumerkki 1°, Arcturus :aspect_con: Keskitaivas 1°, Betelgeuse ja Polaris :aspect_con: Aurinko 1°, Pollux :aspect_con: Kuu ja Merkurius 1°, Castor :aspect_con: Kuu 1°, Procyon :aspect_con: Merkurius 1°. (Astelistaus on siis "Additional tables" -kohdan mukainen, jossa 0°käytännössä tarkoittaa 0-1 astetta ja 1°=1-2 astetta. 1° aspekteja voi siis joku jo pitää vähän liian leveinä tosissaan otettaviksi. Toisaalta itse melkein olisin niin antelias, että laskisin kaikki, paitsi ehkä Polariksen, joka on jo noita muita tähtiä huomattavasti himmeämpi, magnitudiltaan 2,1.)

Tuon "Astrodienst fixed stars" -listauksen perusteella sitten näyttää tältä, näin muutaman kohdan esiin nostaakseni:
MC - Spica ( 0°07',a)
Mars - Regulus ( 0°58',s)
Mean Node - Antares ( 4°51',s)
Spica siis on vielä himppusen lähempänä Keskitaivasta, Reguluksen etäisyys Marsiin pysynyt ennallaan ja Antares merkattu vain väljään yhtymään Mean Nodeen, mikä tarkoittaa siis kutakuinkin seitsemän asteen hyppäystä edelliseen nähden. Lisäksi löytyy tietysti liuta tuntemattomia tähtösiä, joilla en ainakaan itse tee mitään ihan jo sen vuoksi, ettei niiden tulkintaan netissä näytä olevan minkäänlaista vinkkiä. ;D

Joo mutta tosiaan, kyselit, onko onnekkailla tähdillä ollut merkitystä elämässä. Voin kertoa omasta puolestani, ettei ainakaan vielä ole minkäänlaista onnenkantamoista, mainetta tai mammonaa näkyvissä. Toisaalta Spica ja Regulus vastaanottavat molemmat muualta kartasta myös kovia aspekteja, jotka saattavat antaa oman mausteensa. Ja toisaalta taas, mistä sitä tietää, mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Palaan ehkä päivittämään kuulumisia myöhemmin, jos on jotain tähdellistä kerrottavaa, heh.

Yhden hauskan "sattuman" olen kyllä huomannut, nimittäin Castor on yhteydessä muun muassa käsivarren ja jalan murtumiin. Itse mursin lapsena käsivarren, kun Saturnuksen transiitti oli täsmälleen Kuuni ja Castorin päällä (siis ainakin tämän eläinradan sijainnin mukaan). Castor ja Pollux Kuun kanssa ovat molemmat myös yhteydessä kasvoihin kohdistuneisiin vammoihin ja itselläni on lapsuudesta jäänyt erään onnettomuuden seurauksena keskelle kasvoja pieni, melko huomaamaton arpi. Sattumaa(ko)? ;)

No kyllä noita molempia menetelmiä voi ihan huoletta käyttää. :) Molemmille lasketatavoille löytyy omat puolustajansa ja argumenttinsa, joiden absoluuttisesta totuudesta on melko turha kiistellä. Tuota astrodienst fixed stars -laskentatavan käyttöä perustellaan muistaakseni sillä, että se nojautuu siihen miltä taivaalla oikeasti näyttää maasta käsin katsottuna eli tavallaan siinä visuaalinen aspekti laitetaan etusijalle. Sen sijaan myös pelkästään asteiden perusteella katsottaessa, useimmat kaukana eklipitkan ulkopuolella sijaitsevista tähdistä eivät todellisuudessa voi olla "oikeassa" yhtymässä planeettojen ja akseleiden kanssa, kuten esim. varsinkin tuo mainitsemasi Polaris, jonka latitude on +66.05'. Tästä huolimatta monet astrologit ovat hylänneet tämänkin säännön ja tulkinneet myös kaukana ekliptikan ulkopuolellakin olevien tähtien yhtymät planeetoille ja akseleille. Tämän paremmin en oikein osaa asiaa selittää.

Tuo neitsyen tähdistöön lukeutuva Spica on hyvä osoitus siitä, että tähti voi myös samanaikaisesti olla yhtymässä akseliin molemmista menetelmistä käsin katsottuna. Kyseinen tähti siis sijaitsee tarpeeksi lähellä ekliptikaa muodostaakseen molemmat yhtymät akselille.

Itse en välttämättä tulkitsisi kiintotähtien kanssa muita aspekteja kuin vain yhtymät, mutta mikään ei tietenkään estä ottamasta myös niitäkin huomioon. Ja hyvä huomio tuo Castorin ja Polluxin vaikutus. Saturnushan liitetään myös luustoon.

Oma tulkintani näistä kahdesta menetelmästä on kenties sellainen, että mielestäni tuo astrodienst fixed stars -menetelmä kuvastaa jonkinlaista maahan sidottua näkyvien ja rituaalinomaisten tapahtuminen kulkua, joissa tähdet ovat kuitenkin osallisina. Perus astemenetelmä taas ehkä kertoo jostain laajemmasta viitekehyksestä, jostakin objektiivisen kaltaisesta vaikutuksesta, josta on riisuttu kaikki puhtaasti näennäiset vaikutelmat ja joissa rituaalinomaisilla toiminnoilla ei ole mitään virkaa. Jotakin tuollaista. :buck2:
 

Jotenkin tuntuu siltä, että monilta Hollywood tähdiltä ja julkkiksilta löytyy useita noista tunnetuista tähdistä jostakin kulmasta  AC,DC,MC tai IC, kun katsoo tällä mentelmällä. Liekö vain sattumaa...

Esim. Jennifer Aniston Spica nousulla

https://www.astro.com/astro-databank/Aniston,_Jennifer

Al Pacino Procyon nousulla, Spica IC:llä

https://www.astro.com/astro-databank/Pacino,_Al

Clint Eastwood Regulus MC:llä

https://www.astro.com/astro-databank/Eastwood,_Clint

Zoe Saldana Sirius nousulla

https://www.astro.com/astro-databank/Saldana,_Zoe

Mitä tästäkin pitäisi sanoa. Ei varmaan mitään. Kenties ne joilla ei ole ollenkaan nimettyjä tähtiä jollakin akselilla, kyyhöttävät sitten koko ikänsä jossakin pimeässä nurkassa yksinään tai eivät ainakaan paistattele salamavalojen loisteessa. Tää on vain spekulaatiota, joten ei kannata ottaa tosissaan. :D