Astro Foorumi

Muita keskusteluaiheita => Vaihtoehtohoidot => Aiheen aloitti: Lake - 10.03.2006 11:34:40



Otsikko: Rokotuksista
Kirjoitti: Lake - 10.03.2006 11:34:40
Ei kannata näköjään rokotuksiin sotkeentua jos haluaa terveenä pysyä.
http://www.vaclib.org/basic/unvaxhealth.htm
http://www.prisonplanet.com/archives/vaccines/index.htm


Otsikko: Re: Rokotuksista
Kirjoitti: Pallaskissa - 10.03.2006 11:54:22
Huokaus. Tästä kun voidaan olla montaa mieltä. Rokotusmyönteisen ja rokotusvastaisen välissäkin kun on vaihtoehto, rokotuskriittinen. On totta, että rokotteilla on monia haittavaikutuksia, eikä nykymuotoisessa massarokottamisessa täällä hyvinvointivaltioissa ole järkeä, mutta... Rokotteet säästävät maailmanlaajuisesti edelleen henkiä. Erityisesti lapsikuolleisuus on dramaattisesti vähentynyt.

Väestötasolla kannattaisikin miettiä, mitä tapahtuu, kun rokottamattomien osuus kasvaa. Silloin eivät massarokotukset suojaa enää epidemian syntymiseltä. Esimerkkejä on mm. Brittein saarilta ja Ruotsista, joissa tuhkarokkoepidemiat ovat palanneet, kun rokottamattomien osuus väestössä on kasvanut. Etelä-Euroopassa tuhkarokko, joka oli ennen rokotuksia meilläkin yleinen "lastentauti" (nimitys on mielestäni hämäävä) vammauttaa ja tappaa edelleen vuosittain. Ja täällä Suomessa, lintukodossamme kuolee keskimäärin yksi vauva kahdessa vuodessa hinkuyskään.

Yksilötasolla rokotteista on yleensä enemmän haittaa kuin hyötyä silloin kun koko väestö on suojattu. Rokotuskattavuuden heiketessä tilanne on päinvastainen. Jokainen punnitkoon riskit ja hyödyt omalta kohdaltaan, etsimällä niin paljon tietoa kuin mahdollista, mielellään useista lähteistä. Suomenkielistä tietoa voi etsiä vaikka näistä, kahdenlaisia näkemyksiä. Kumpikaan on tuskin täysi totuus asiasta.:
http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/kansanterveyslehti/lehdet_2005/1_2005/mpr-taudit_vai_rokotus__riskit_puntarissa/
http://www.rokotusinfo.fi

Ai niin. Oma lapseni on rokotettu valikoivasti ja viivästetysti, ei siis rokotusohjelman mukaisesti. Rokotusten haittavaikutuksia on minimoitu homeopaattisella tukilääkityksellä. Jos perheeseen tulee lisää lapsia, todennäköisesti useampia rokotuksia jää pois kuin esikoisen kanssa. Silti, puuttuvat rokotukset voidaan antaa myöhemminkin jos näyttää tarpeelliselta, esimerkiksi matkustettaessa alueille joissa nimenomaiset taudit ovat yleisiä. Harvat ovat tietoisia mahdollisuudesta rokotusten ottamiseen viivästetyn aikataulun mukaisesti, niin että lapsen immuniteetin annetaan rauhassa kehittyä ennen järjestelmän "häiritsemistä" rokotuksilla.


Otsikko: Re: Rokotuksista
Kirjoitti: Artemis - 10.03.2006 14:52:06
Olen ehdottomasti rokotusten kannalla mitä tulee lapsien rokotuksiin, ne suojaavat niin monelta haitalliselta ja tappavaltakin taudilta joihin esim. Afrikassa kuolee lapsia jatkuvasti. Sen sijaan itse en kyllä menisi mitään influenssa rokotuksia ottamaan.


Otsikko: Re: Rokotuksista
Kirjoitti: Ikiaika - 10.03.2006 15:45:23
"Kalakissa" ja Artemis. Puhutte täyttä asiaa.

Toivottavasti ottavat opikseen, tai ehkä on parempi, että eivät.

Sory, kyynisyyteni.


Otsikko: Re: Rokotuksista
Kirjoitti: Lake - 20.03.2006 09:10:48
Kaikenlaista juttua on liikenteessä..

THE SPANISH INFLUENZA EPIDEMIC OF 1918 WAS CAUSED BY VACCINATIONS
http://www.whale.to/vaccine/sf1.html

Poliokin lisääntynyt kummallisesti rokotuksien jälkeen vaikka muuten olikin laskussa. Sairauden uudelleennimeämistäkin on tapahtunut. Polio ei ole enää polio vaan jotain aivan muuta että tilastot näyttäisivät hienoilta.
http://wildchildmagazine.com/display.php?id=173&lang=en

"Polio has not been eradicated by vaccination, it is lurking behind a redefinition and new diagnostic names like viral or aseptic meningitis.......According to one of the 1997 issues of the MMWR, there are some 30,000 to 50,000 cases of viral meningitis per year in the United States alone.  That's where all those 30,000 - 50,000 cases of polio disappeared after the introduction of mass vaccination"---Viera Scheibner"

Tuossa tuhkarokkoasiaa:
http://educate-yourself.org/vcd/avoidvaccines07dec03.shtml
"Measles outbreaks have occurred in schools with vaccination rates over 98% in all parts of the U.S. including areas that had reported no cases of measles for years."


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Lake - 30.06.2006 10:34:52
Tässä hieno 5min Galgaryn Yliopistossa tehty video siitä miten hermosolut tuhoutuvat vauhdilla kun tippa elohopeaa tiputetaan viereen:

VIDEO
http://vs217.virtustate.com/mercury.wmv

If you didn't believe that mercury in vaccines is the cause of the epidemic in ADD, Autism, and neurological disturbance of our children you will believe it now.

This 5 minute video by University of Calgary shows the rapid degeneration of neurons in the presence of mercury. It is a remarkable and irrefutable science video on the damage done to our children's neurological systems in the presence of minute amounts of mercury in vaccines. Not only has the presence of mercury been a major cause of the present epidemic in Autism, ADD, ADHD but its damaging influence on the neurons is also a cause of this generation’s children’s inability to cope and hence the high percentage of children taking antidepressants and other psychotropic drugs. Congress has just past a bill to fund "screenings in public schools for mental illness", yet they have failed to even consider HR 4169, The Madhatter Bill, that would mandate the reduction of mercury in required childhood vaccines.

For more information see: www.ProgressiveConvergence.com


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: meruska - 30.06.2006 14:15:02
Joo o. Kyllä aikamoinen suodatin täytyy olla päällä kun lukee kaikenlaista tietotulvaa mitä internet tarjoaa. Hankalaahan on erottaa jyvät akanoista, jos ei tiedä, miltä jyvä tai akana näyttää. Mutta kun on omasta lapsesta kyse ja on vuosikymmenien kokemus rokotuksista poliota, jäykkäkouristusta, kurkkumätää jne.. vastaan niin kyllä luotan näihin tuloksiin ennemmin kuin ulkomaalaisten ilmoituksiin. Yhdydvalloissa ei ole suomalaista rokotusohjelmaa tai terveyspalvelua. Sielä puhuu  raha.


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Lake - 30.06.2006 14:33:01
Yhdydvalloissa ei ole suomalaista rokotusohjelmaa tai terveyspalvelua. Sielä puhuu  raha.

Rokotuksethan ovat iso bisnes. Raha otetaan Suomessa suoraan veronmaksajien kukkarosta.


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: meruska - 30.06.2006 15:08:53
Yhdydvalloissa ei ole suomalaista rokotusohjelmaa tai terveyspalvelua. Sielä puhuu  raha.

Rokotuksethan ovat iso bisnes. Raha otetaan Suomessa suoraan veronmaksajien kukkarosta.


Mistä muualta? Ilmaiseksi pitäisi saada? Missä utopia valtiossa sinä haluaisit asua?  :D

Arvaa miksi Yhdysvalloissa on niin pieni veroprosentti?  ::)

Kyllä kyllä. Mieluummin asun täällä ja maksan vähän veroja ja saan hoitoa kuin asuisin amerikoissa tekisin sikana töitä, asuisin läävässä, en saisi hoitoa koska vakuutus ei kata sitä.... Tai vielä paremmin. Loukkaannu niin pahasti etten voi tehdä töitä eikä vakuutus kata riittävästi...

Mitä sinä haluat?


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: helen - 30.06.2006 20:21:23
Olen ehdottomasti rokotusten puolesta en lähtisi lääkitsemään lapsiani
voikukan lehdillä enkä usko siihenkään että yskä lähtee yskimällä!!!!!!
Meillä on esimerkillinen lastenneuvola toiminta mulle yks hailee
mistä se raha tulee sikstoisekseen kyllä suomen valtiolla rahaa riittää
ällöttää toi veronmaksajien pusseista puhuminen maksan mielelläni veroja
jos sillä lapsille hoito taataan läheltä myöskin päivittäin seuraan
vähävaraisia jotka eivät pääse terveyskeskukseen hoitoon vaan joutuvat
turvautumaan yksityiseen palveluun haloooo missä on järki miks maapallo
on pyöree miks kukaan ei tee millekkään mitään mut ainahan täytyy juttuu
ylläpitää  :tickedoff:


Otsikko: Vs: Re: Rokotuksista
Kirjoitti: Oikku67 - 30.06.2006 20:53:09
Olen ehdottomasti rokotusten kannalla mitä tulee lapsien rokotuksiin, ne suojaavat niin monelta haitalliselta ja tappavaltakin taudilta joihin esim. Afrikassa kuolee lapsia jatkuvasti. Sen sijaan itse en kyllä menisi mitään influenssa rokotuksia ottamaan.

Täysin samaa mieltä..

Olen ehdottomasti rokotusten puolesta en lähtisi lääkitsemään lapsiani
voikukan lehdillä enkä usko siihenkään että yskä lähtee yskimällä!!!!!!
Meillä on esimerkillinen lastenneuvola toiminta

Näin on..

    Oikku67  :smitten:


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Ippuska - 30.06.2006 21:03:20
Tässä hieno 5min Galgaryn Yliopistossa tehty video siitä miten hermosolut tuhoutuvat vauhdilla kun tippa elohopeaa tiputetaan viereen:

VIDEO
http://vs217.virtustate.com/mercury.wmv
..........
Onko sua Lake rokotettu? Tai lapsiasi? Tai antaisitko rokottaa?
Minä en uskaltanut jättää lastani rokottamatta, vaikka punnitsin ja spekuloin oikein urakalla. Oli se ikävää kun JOKA ROKOTUKSEN JÄLKEEN TULI ENEMMÄN TAI VÄHEMMÄN SIVUVAIKUTUKSIA.
Minulle äitini ei antanut pistää isorokkorokotetta, olen siitä kyllä kiitollinen  :smiley6600: :smitten:
Mitään flunssarokotteita en ottaisi minäkäään.
Muutama vuosi sitten sain kaksi A-hepatiitti rokotetta työpaikan kautta, mutta kolmatta eivät antaneetkaan koska olin tukehtua siihen toisen aiheuttamaan reaktioon  :o  Sitten kun testattiin kuinka paljon tuli vastustuskykyä niistä kahdesta, niin vasta-aineiden arvot olivat jo täysin riittävät :o :-\ :(




Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: nikki - 30.06.2006 21:43:01
en ottanut tyttärelleni kolmoisrokotetta aikoinaan,
ajattelin jo maalaisjärjellä ettei LUONNOSSA koskaan kolmen taudin pöpöt iske ihmiseen yhtä aikaa,
luonnotonta touhua ympätä yhteen piikkiin kertaheitolla kaikki mahollinen,
järjenvastaista,
nyt en ottaisi vauvalle ensimmäistäkään rokotusta


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Lake - 01.07.2006 14:50:42
Onko sua Lake rokotettu?

On valitettavasti. Laskin tuossa että joku toistakymmentä piikkiä on isketty.
Ei auta kun puhdistautua..

Tai lapsiasi? Tai antaisitko rokottaa?

Ei ole lapsia, mutta jos niitä joskus tulee niin en rokota. Puoliso on vielä osittain eri mieltä. :)

Muutama vuosi sitten sain kaksi A-hepatiitti rokotetta työpaikan kautta, mutta kolmatta eivät antaneetkaan koska olin tukehtua siihen toisen aiheuttamaan reaktioon  :o  Sitten kun testattiin kuinka paljon tuli vastustuskykyä niistä kahdesta, niin vasta-aineiden arvot olivat jo täysin riittävät :o :-\ :(

Sain myös jokunen vuosi sitten Havrixin ja sen jälkeen alkoi laktoosi-intoleranssi, ihmeelliset rytmihäiriöt ja ties mitä. Näyttää muillakin tulleen suolisto-ongelmia:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000202&posting=22000000016848003

Lainaus käyttäjältä: Ippuska
en ottanut tyttärelleni kolmoisrokotetta aikoinaan,
ajattelin jo maalaisjärjellä ettei LUONNOSSA koskaan kolmen taudin pöpöt iske ihmiseen yhtä aikaa,
luonnotonta touhua ympätä yhteen piikkiin kertaheitolla kaikki mahollinen,
järjenvastaista, nyt en ottaisi vauvalle ensimmäistäkään rokotusta

Ne vielä isketään suoraan elimistöön ohi luonnollisten puolustuskanavien.

Lainaus käyttäjältä: meruska
Mistä muualta? Ilmaiseksi pitäisi saada?

Eihän rokotuksia tarvita lainkaan. Niillä isketään vain lisää tauteja ihmisiin että saadaan taas tahkottua lisää rahaa uusilla sairauksilla myöhemmin elämässä (?) esim syöpäviruksia:
http://www.sv40foundation.org/

Elävää ravintoa minä syön. Ei ole ollut mitään vaivoja.
http://www.abcinternetmarketing.com/dtgw/index.html
Suora linkki dokumenttiin:
http://abcinternetmarketing.com/dtgw/ebook/free/rawfoods/DTGW.pdf

Lainaus käyttäjältä: meruska
Missä utopia valtiossa sinä haluaisit asua?
Mitä sinä haluat?
Asua jossain jossa raha ja ahneus ei ohjaa ihmisiä.  :smitten:


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Ippuska - 01.07.2006 22:46:06
..............
Asua jossain jossa raha ja ahneus ei ohjaa ihmisiä.  :smitten:
Niin minäkin tahtoisin  :(  :-[  ???
Kiitos Lake vastauksistasi  :smitten:


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Ikitosi - 02.07.2006 00:12:30
Faktatietoa :

http://www.rokotusinfo.fi/kartta_html


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Elämänilo - 02.07.2006 00:35:35
Hei Ystäväin

Korvaako raha mahdollisesti sattuneen vaurion?

(http://forums.dealofday.com/images/smilies/cash.gif)

Rokotutat lapsesi tai et, vatuu on sinun .....

Itse odotin ensimmäistä lastani,
kun tämä Polio-Sabin sokeri jaettiin väestölle.
- sokerin ottamisen jälkeen terveydenhoitaja toivotti minulle onnea
- asia jäi minua kovasti mietityttämään
- jos olisin saanut tietoa ennen sokerin ottamista,
se olisi jäänyt ottamatta
- luulin, että se on kaikkien pakko ottaa

Polio-Sabin-rokotus oli toteutettu 10.2. ja 15.3.1985 välisenä aikana
ja sen oli saanut noin 95 prosenttia suomalaisista.


http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1995/19950053?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=poliorokote
Poliorokote suun kautta


 :smitten:  Elämänilo   :smitten:


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Keho - 02.07.2006 00:44:09
Itsekin olen saanut aikoinani rokotuksia vaan mitään haittaa niistä ei koskaan ole ollut!
Enkä edes siis sairauttakaan niistä saanuut oo, koska olen täydellisen terve!  ;) :smitten:


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: *Pia* - 02.07.2006 08:13:42
Huomenta  :)

Vanhimmat lapseni sai aikonaan kaikki rokoteet(-94 ja -95), vielä isompana muitakin rokotteita, jotka ovat tarkoitettu matkaajille, hei eivät niihin reagoineet negatiivisesti.

Toisin kävi nuorimman kanssa (-04) ja en antanut kun kaksi, koska en olisi voinut tuon (toisen) päivän jälkeen ajatella suostuvani siihen kärsimykseen uudestaan, sen verran heikoksi ja huonokuntoiseksi se veti vauvan.

Toistaiseksi emme ole käyttäneet mitään, puhdistettiin kyllä homeopaatin luona kahden ensimmäisen vaikutukset ja puhdistukuuri.

Nyt vahvistetaan pienokaisen vastusutuskykyä, käydään säännöllisesti vyöhyketerapiassa ja niillä ollaan pärjätty aika hyvin.

On toki monia keinoja rokottaa lapsia, voi käyttää homeopaattisia valmisteita tai sitten rokottaa isompana, kun fyysinen keho on vahvistunut, jaksottaisesti.

Käyttää maalaisjärkeä ja tunnustelkaa sydämessä käykö nuo rokotteet lapsukaisillenne.

Usein lapset kyllä ilmoittavat teille, intuitiivinne kautta, mikä olisi paras mahdollinen järjestely heille, luottakaa omiin tuntemuksiinne  :)


 


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Elämänilo - 02.07.2006 12:36:34
Itsekin olen saanut aikoinani rokotuksia vaan mitään haittaa niistä ei koskaan ole ollut!
Enkä edes siis sairauttakaan niistä saanuut oo, koska olen täydellisen terve!  ;) :smitten:

Hei "Keho"


Ihminen, joka ei reagoi millään tavoin rokotteelle,
ei saa siitä myöskään mitään suojaa
- rokottaminen kohdallasi on siis turhaa

Itse en ottaisi / antaisi omille lapsilleni yhtään rokotetta.
- sen verran kova koulu on tullut käytyä läpi
- omalla kohdalla sekä nuorimman lapseni kohdalla,
koska reagoi rokotteen lisäaineille
- nykyisin rokotteista on vähennetty lisäaineita

Nuorimmainen on menossa 10. päivä armeijaan
ja rokotukset ovat saamatta
- onneksi on rokotteita myös ilman "tiomersaalia"
- turvaudumme homeopaattisesti suojautumiseen ennen rokottamista,
jotta pääsee mahdollisimman vähillä sivuvaikutuksilla
- toivottavasti eivät tuikkaa kaikki rokotteita samana päivänä

*****

Nykyisin turvaudun vain todella tarvittaessa
homeopaattisiin rokotteisiin (ei ole vielä tarvittu)

Jos ihmisen yleiskunto on hyvä,
vastustuskykyä löytyy myös itsestä
- haavat hoidamme Hypericum öljyllä
sekä homeopaattinen Arnica, Hypericum, 
jotka estävät mm. jäykkäkouristusta
ja nopeuttavat haavan paranemista sekä vähentävät kipua
- haavojen hoitoon on myös muitakin valmisteita,
mutta nuo mainitsemani ovat yleisimmin tarvittavat

Elohopeayhdisteet ja antibiootit
ovat rokotteissa mukana säilöntäaineina
eli estämässä ei-toivottujen mikrobien kasvua.

Apuaineiden todellinen myrkyllisyys on sitten oma asiansa,
jonka jokaisen vanhemman on punnittava.

    * BCG eli Calmette
      - Tuberkuloosirokote - Calmette-info (alle 1 viikko)
    * DTwP (PDT), DTaP, dtap, DT, dT (Td) ym.

      - Hinkuyskä-, kurkkumätä- ja jäykkäkouristusrokotteet
        (DTwP (PDT): 3kk, 4kk, 5kk, 20-24kk), dtap: 6v, dT (Td):
        (11-13v ellei saanut dtap:tä, 14-16v jos saanut dtap:n)

    * Poliorokote - Lapsihalvaus eli polio
     (6kk, 12kk, 20-24kk, 6-7v)

    * MPR - Tuhkarokko-, sikotauti- ja vihurirokkorokote
      (14-18kk, 6v, 11-13 v ellei saanut 6-vuotiaana)

    * Hib - Hemofilustautirokote
     (4kk, 6kk, 14-18kk)

 Rokotteissa käytettäviä apu-, lisä- ja säilöntäaineita ovat:

    * Albumiini (mpr)
    * Alumiiniyhdisteet (pdt)
    * Dekstraani (bcg)
    * Fenoksietanoli (polio)
    * Fenolipuna (polio, mpr)
    * Formaldehydi (polio)
    * Liivate (mpr)
    * Neomysiini (mpr)
    * Tiomersaali (elohopeayhdiste)(pdt)
    * Tyloksapooli (bcg)

PDT-kolmoisrokotteen tilalle tulleet nelos- ja viitosrokotteet
voivat edelleen valmisteyhteenvetojen mukaan sisältää tiomersaalia.

Viitosrokote Infannrix-Polio+Hib = ISO APUAAAA....

http://www.rokotusinfo.fi/rokotteet/

http://www.rokotusinfo.fi/koostumus/


 :smitten:  Elämänilo   :smitten:


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Elämänilo - 02.07.2006 12:46:05
Hei Ystäväin

Ihmiskoevaiheessa Suomessa olevia tai olleita rokotetutkimuksia

    * MPR-vesirokko -yhdistelmärokotekokeilu (Tampereen yliopisto, Merck?)

    * Tampereen yliopisto: Rokotiitus,
suomalaisia 16 - 18 ­ vuotiaita tyttöjä koskeva rokotetutkimus,
 jonka tavoitteena on ehkäistä papilloomavirusten
leviämistä ja suojata kohdunkaulansyövältä.

    * MSD Finland: Papillooma -rokotetutkimuksesta ja rotavirusrokotetutkimuksesta

    * Rotavirusrokotekotutkimuksesta

    * Kansanterveyslaitos ja GlaxoSmithKline rahoittavat Helsingissä ja Joensuussa
tammikuussa 2004 meneillään olevaan Hexa094 -rokotetutkimusta,
jossa tutkitaan kahden kuutosrokotteen (DTaP-Hib-IPV-HepB)
vasta-ainemuodostusta ja haittavaikutuksia.

    * Syyskuussa 2004 on käynnistynyt GSK:n rotavirusrokotetutkimus,
jossa tarjotaan paitsi rotavirusrokotetta myös kuutosrokotetta (Infanrix Hexa).
Lisätietoa esim. Asiakkalan kunnan sivulta

    * Nenäsumutteena annettavan influenssarokotteen kokeilu käynnissä Suomessa syksyllä 2004.

    * Tiedote 2.5.2001 influenssarokotetutkimuksesta (nenäsuihke)
- Tampereen yliopisto (Safety and Efficacy of Flu Vaccine (CAIV-T) Compared with Placebo)
- Influenssarokotetutkimusten sivu

http://www.rokotusinfo.fi/rokotteet/pdt_html


 :smitten:  Elämänilo   :smitten:


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Lake - 02.07.2006 12:57:57
Nuorimmainen on menossa 10. päivä armeijaan
ja rokotukset ovat saamatta
- onneksi on rokotteita myös ilman "tiomersaalia"
- turvaudumme homeopaattisesti suojautumiseen ennen rokottamista,
jotta pääsee mahdollisimman vähillä sivuvaikutuksilla
- toivottavasti eivät tuikkaa kaikki rokotteita samana päivänä

Itse sain armeijassa muistaakseni neljä piikkiä yhdellä kertaa.
Kaikki kerralla vaan.. Viisaudenhampaatkin tutulta revittiin kaikki neljä kerralla.
Silloin ihmettelin vain sitä pahoinvointia, kuumeilua ja heikotusta mikä sen jälkeen tuli marssilla.


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Elämänilo - 02.07.2006 13:05:52
Itse sain armeijassa muistaakseni neljä piikkiä yhdellä kertaa.
Kaikki kerralla vaan.. Viisaudenhampaatkin tutulta revittiin kaikki neljä kerralla.
Silloin ihmettelin vain sitä pahoinvointia, kuumeilua ja heikotusta mikä sen jälkeen tuli marssilla.

Hei "Lake"


Koska olit armeijassa.
Ei kai hampaita vedetä ilman lupaa.



 :smitten:  Elämänilo   :smitten:


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Keho - 02.07.2006 13:09:11
"Ihminen, joka ei reagoi millään tavoin rokotteelle,
ei saa siitä myöskään mitään suojaa
- rokottaminen kohdallasi on siis turhaa"

Aivan totta, mutten tiennyt sitä vielä lapsena, että elämästäni tulee tällaista kuin se nyt on, joten sen tähden se ei ollut "turhaa".  ;) :)


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Elämänilo - 02.07.2006 13:16:31
Hei Ystäväin

Kuinka moni on nähnyt tällaisen monisteen

Itse olen näyttänyt tätä mm. lasten neuvolassa
ja sen jälkeen ei ole rokotteista puhuttu mitään
- kukaan ei ole uskaltanut allekirjoittaa sitä

http://www.luontaisnetti.fi/Rokotustodistus.pdf

Laitankin monisteen poikani matkaan,
sitten nähdään,
miten armeijassa siihen suhtaudutaan.



 :smitten:  Elämänilo   :smitten:



Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Keho - 02.07.2006 13:21:24
Saisipa samanlaisen todistuksen kaikilta ruuankin tekijöiltä, juomista puhumattakaan niin mielemme tekisi kuitenkin jotain toista sitten tähän maailmaan sellaista,jolla sen turhan murheen elämäänsä toisi, koska sekin kuului tämän vanhan maailmamme "asiaan". ???

Vaan kohtahan tähänkin tulee "korjaussarjaa" ihan omasta takaa, kun aloitamme sillä Valollamme siivouksen kunkin kehostoon, joten sehän se aito "homeopatia" on, kun se kaikki vain uudella tavalla ajatellaan!  :smitten:


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: twin peak - 02.07.2006 13:22:53
" - haavat hoidamme Hypericum öljyllä
sekä homeopaattinen Arnica, Hypericum, 
jotka estävät mm. jäykkäkouristusta
ja nopeuttavat haavan paranemista sekä vähentävät kipua
- haavojen hoitoon on myös muitakin valmisteita,
mutta nuo mainitsemani ovat yleisimmin tarvittavat

 Rokotteissa käytettäviä apu-, lisä- ja säilöntäaineita ovat:

    * Albumiini (mpr)
    * Alumiiniyhdisteet (pdt)
    * Dekstraani (bcg)
    * Fenoksietanoli (polio)
    * Fenolipuna (polio, mpr)
    * Formaldehydi (polio)
    * Liivate (mpr)
    * Neomysiini (mpr)
    * Tiomersaali (elohopeayhdiste)(pdt)
    * Tyloksapooli (bcg)

PDT-kolmoisrokotteen tilalle tulleet nelos- ja viitosrokotteet
voivat edelleen valmisteyhteenvetojen mukaan sisältää tiomersaalia."


Kiitos tiedoista Elämänilo, kylläpä hirvittää nuo lisäaineet. Olen kasvissyöjä ja tuossa listassa on liivatetta ym. ylimääräistä, joka ei kuulu kehoon, ja osa taitaa olla eläinperäistä. Lisäksi hyvää tietoa haavanhoidosta annoit, Arnican tunnenkin, mutta kiva kuulla uusista asioista.


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Elämänilo - 02.07.2006 13:26:21
Hei Ystäväin

http://www.rokotusinfo.fi/linkit_html

http://health.groups.yahoo.com/group/rokotukset/links


 :smitten:  Elämänilo   :smitten:


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Elämänilo - 02.07.2006 13:46:55
Kiitos tiedoista Elämänilo, kylläpä hirvittää nuo lisäaineet. Olen kasvissyöjä ja tuossa listassa on liivatetta ym. ylimääräistä, joka ei kuulu kehoon, ja osa taitaa olla eläinperäistä. Lisäksi hyvää tietoa haavanhoidosta annoit, Arnican tunnenkin, mutta kiva kuulla uusista asioista.

Hei "twin peak"


ARNICA MONTANA
is the most common post surgical homeopathic medicine.
It reduces swelling, bleeding and bruising.
Take 30C or 30X ARNICA pills 3 times daily and stop when you feel better.

ACONITE NAPELLUS is suggested for eye surgeries
when the eye is watery, red and inflamed and feels hot and dry.


HYPERICUM is suggested for nerve pain or sensitive teeth
when the patient suffers burning, shooting pains along the nerve pathway.
Excellent for surgery or injury to nerve rich locations e.g. mouth, fingers, toes.
If LEDUM has not helped heal a puncture wound consider Hypericum as a second choice.

Homeopathic LEDUM is used for puncture wounds, keyhole surgeries.
People who can be helped by Ledum may also complain
that the wound or the area around the wound feels cold
and they want to keep the affected area cold.


http://www.enerchihealth.com/ask/jonas/faqs_homeopathy.html

https://www.astro.fi/foorumi/index.php?topic=2154.msg21564#msg21564
Homeopaattisia valmisteita ja niiden käyttövinkkejä


 :smitten:  Elämänilo   :smitten:




Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: *Pia* - 02.07.2006 16:47:36

Tulipa hyvä tietopankki, kiitos!  :)

Itse yllätyin positiivisesti, kun neuvolassa löytyi kyselylomake, sairaanhoitajaopiskelijoiden teettämä, jossa sai vapaasti ilmaista mielipiteensä rokotteista, sivuvaikutuksista ja jos ei käytä, ei halua käyttää jne

Joten kyllähän kiinnostusta löytyy myös sieltäkin päin.

Tuota Elämänilon laittamaa kaavaketta en ole koskaan nähnyt, enkä edes tiennyt että sellainen on olemassa!


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Bona Fide - 02.07.2006 18:47:28
Olen saanut vastasyntyneenä mm. tuberkuloosirokotteen, Calmette. Se pitää kuulemma antaa vastasyntyneenä että tehoaa. Vasta-aineet tutkittiin 32-vuotiaana ja mitään ei ollut enää jäljellä. Eli on kun ei olisi koskaan rokotettukaan, vasta-aineiden antamaa suojaa ei ole. Havrixin otin 31-vuotiaana ja olin jatkuvasti kipeä puoli vuotta sen jälkeen.


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Elämänilo - 02.07.2006 19:55:13
Olen saanut vastasyntyneenä mm. tuberkuloosirokotteen, Calmette. Se pitää kuulemma antaa vastasyntyneenä että tehoaa. Vasta-aineet tutkittiin 32-vuotiaana ja mitään ei ollut enää jäljellä. Eli on kun ei olisi koskaan rokotettukaan, vasta-aineiden antamaa suojaa ei ole. Havrixin otin 31-vuotiaana ja olin jatkuvasti kipeä puoli vuotta sen jälkeen.

Hei "antimoguli"


Nykyinen tuberkuloosi rokote on katsottu tarpeettomaksi
- tuberkuloosi muuttaa koko ajan muotoaan,
joten nykyinen rokote ei auttaisi,
jos ongelmatilanne tulisi toisessa muodossa, kuin rokote on

Sama juttu on Polio-rokotteen kanssa
- polio muuttaa myös koko ajan muotoaan

Taudit muuttavat muotoaan rokottamisen myötä
- saadaan yksi tauti tokenemaan,
joka sitten mutaatioiden kautta muuttuu toisenlaiseksi,
jopa vaarallisemmaksi, kuin se,
mitä vastaan alun perin rokotettiin



 :smitten:  Elämänilo   :smitten:


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: VE! - 02.07.2006 20:07:10
Mutta miksi polio ei sitten ole alkanut uudelleen leviämään?


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Elämänilo - 02.07.2006 21:10:04
Mutta miksi polio ei sitten ole alkanut uudelleen leviämään?
Hei "VE"

Hyvä kysymys.

Ainakin elinolonsuhteiden paranemisen myötä

(http://www.cosgan.de/images/smilie/haushalt/e023.gif)

(http://images.google.fi/images?q=tbn:ksCoaLIOvOs3TM:http://members.fortunecity.com/tweetyfied/076e1c40.jpg)


- puhtaammat elinolosuhteet
- hygienia tason nousu - puhdasta vettä (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_49.gif)
- terveellistä ja ravitsevaa monipuolista ruokaa ymv.

(http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_1.gif) (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_2.gif) (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_3.gif) (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_4.gif)  (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_5.gif) (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_6.gif)  (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_7.gif) (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_8.gif) (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_9.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_51.gif) (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_52.gif) (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_53.gif) (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_54.gif) (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_55.gif) (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_56.gif) (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_57.gif) (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_58.gif) (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_59.gif)
(http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_41.gif) (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_42.gif) (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_43.gif) (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_44.gif) (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_45.gif) (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_46.gif) (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_47.gif) (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_48.gif) (http://smileys.smileycentral.com/cat/12/12_4_49.gif)

Immuniteetin paraneminen em. syistä



 :smitten:  Elämänilo   :smitten:


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Elämänilo - 04.07.2006 23:22:04
Hei Ystäväin



Rokotukset ja armeija.

Apua, tukea, mielipiteitä


https://www.astro.fi/foorumi/index.php?topic=7998.new#new
Rokotukset puolustusvoimissa ja rajavartiolaitoksessa

http://www3.ktl.fi/stat/
KTL Tilastotietokanta : FHI Statistisk databas : NPHI Statistical Database:
Laboratorioiden ilmoittamat mikrobilöydökset kuukausittain vuonna 1995-2006
Laboratorioiden ilmoittamat mikrobilöydökset kuukausittain vuonna 2006


 :smitten:  Elämänilo   :smitten:


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Elämänilo - 07.07.2006 14:05:43
(http://www3.ktl.fi/stat/Dialog/Includes/ktl.gif)

    Tartuntatautirekisterin tilastotietokanta

    Tartuntatautirekisterin www-palvelusta voit saada käyttöösi yksityiskohtaisia tartuntatautien tilastoja. Kaikkien tartuntatautien seurantajärjestelmien tavoin tartuntatautirekisterissä tilastoitujen tapauslukumäärien suhde mikrobin aiheuttamaan kokonaissairastuvuuteen väestössä vaihtelee tautikohtaisesti. Suhteeseen vaikuttaa mm se, kuinka suuri osa tautiin sairastuneista hakeutuu terveydenhuoltoon ja kuinka suurelle osalle näistä tehdään mikrobiologisia tutkimuksia aiheuttajan toteamiseksi. Todellisen sairastavuuden muutosten lisäksi muutoksia tapausmäärissä voivat aiheuttaa mm muutokset terveydenhuoltojärjestelmän diagnostisissa käytännöissä.

    Käytettäessä tartuntatautirekisterin tilastoja tietojen lähde tulee aina mainita. Suunniteltaessa tilastojen yksityiskohtaista käyttöä tieteellisessä julkaisemisessa suosittelemme yhteydenottoa rekisterin ylläpitäjätahoon ja hyväksikäytön toteuttamista yhteistyössä. Näin voidaan varmistaa tietojen asiantunteva käyttö ja ehkäistä järjestelmän riittämättömästä tuntemuksesta johtuvia erheellisiä johtopäätöksiä.

    Lisää tietoa tartuntatautirekisteristä KTL:n www-sivuilla. Kommentteja ja palautettava voi lähettää sähköpostilla osoitteeseen infe@ktl.fi

    1995

        * Ilmoitetut tapaukset kuukausittain 1995
              o Raportointiryhmä: 1 - Chlamydia pneumoniae, 1 - Mycoplasma pneumoniae, ... (66)
              o Kuukausi: tam, hel, maa, huh, tou, kes, hei, elo, syy, lok, ... (13)
        * Ilmoitetut tapaukset sairaanhoitopiireittäin 1995
              o Raportointiryhmä: 1 - Chlamydia pneumoniae, 1 - Mycoplasma pneumoniae, ... (66)
              o Sairaanhoitopiiri: UUS, HEL, VAR, SAT, KHÄ, PIR, PHÄ, KYM, EKA, ESA, ... (23)
              o Lukutyyppi: lkm, vert (2)
        * Laboratorioiden ilmoittamat mikrobilöydökset kuukausittain vuonna 1995
              o Raportointiryhmä: 1 - Chlamydia pneumoniae, 1 - Mycoplasma pneumoniae, ... (63)
              o Kuukausi: tam, hel, maa, huh, tou, kes, hei, elo, syy, lok, ... (13)
        * Laboratorioiden ilmoittamat mikrobilöydökset sairaanhoitopiireittäin vuonna 1995
              o Raportointiryhmä: 1 - Chlamydia pneumoniae, 1 - Mycoplasma pneumoniae, ... (63)
              o Sairaanhoitopiiri: UUS, HEL, VAR, SAT, KHÄ, PIR, PHÄ, KYM, EKA, ESA, ... (23)
              o Lukutyyppi: lkm, vert (2)

http://www3.ktl.fi/stat/


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Metsänkeiju - 05.10.2010 16:01:32
Nostan vanhaa, tärkeää aihetta.

Onko suhtautumisenne rokottamiseen ja rokotuksiin kenties muuttunut sikainfluenssarokotteen myötä?
Se toi laajasti ihmisten tietoisuuteen sen, että ehkäpä rokotteet eivät olekaan niin turvallisia kuin neuvoloista ym. annetaan ymmärtää. Haitoista ei puhuta tai edes siitä mainita neuvolassa että se on jokaisen äidin oma päätös, eikä kaikki rokota lapsiaan.

Aloin itse tutkia enemmän rokotteista, enkä aio antaa lapsilleni niitä (tai itse ottaa mitään) seuraavista syistä:

- Rokotteiden tutkimattomuus, ja se että me olemme "koe-eläimiä" uusissa rokotteissa.
- Rokotteiden sisältämät myrkylliset apuaineet ja
- Yleisesti rokotteiden haittavaikutukset
- En myöskään usko että monikaan rokote on oikeasti tarpeellinen siitä syystä, jota tässä aiheessa onkin jo pohdittu; monet taudeista ovat jo kadonneet (muista syistä? esim. hygienian lisääntymisen takia) ja rokottaminen tekee semmoiset tepposet että virukset kehittävät paljon rankempia ja vaikeampia tautimuotoja selviytyäkseen (myrkytetyssä) ihmiskehossa
- Oma intuitioni sanoi tänään vahvasti, että älä jatka vauvan rokottamista, ja sitä aion kuunnella.

Keskustelua olis kiva availla.. :)


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Lupita - 05.10.2010 16:47:08
Olen ollut rokotuksia vastaan aina, minusta esim. tämä lasten flunssa-rokottaminen on ihan puhtaasti taloudellista laskelmointia. Siis ettei vanhempien tarvitsen jäädä kotiin hoitamaan lapsia . Sikaflunssa oli häpeilemätön huijaus, jaksan edelleen ihmetellä ihmisten sinisilmäisyyttä ja sitä että oikein jonoissa tapeltiin että varmasti saadaan rokotus. Kuulun riskiryhmään mutten missään nimessä suostunut em. rokotetta ottamaan- kuuntelin asiassa vaistojani. Kun sikaflunssa julistettiin pandemiaksi niillä ihmisillä jotka päätösen tekivät oli kytköksiä lääketeollisuuteen tai noin kolmanneksella heistä.  ::)
Tuhkarokot, vesirokot jne. olisi kaikkein järkevintä hoitaa nk. ennenvanhaan- vietiin lapsi kipeälle kaverille leikkimään.
On hämmästyttävää että ihmiset edelleen ajattelevat että tuolla jossain on taho joka ajattelee meidän kaikkien parasta ja pitää meistä huolta kun tosiassa elämme maailmassa missä vapaa markkinatalous leviää kuin bakteerikasvusto. Sitä vastaan jos keksittäisiin lääke niin minäkin suostuisin sitä syömään!  ;)
Metsänkeiju: Jos et halua lapsillesi rokotuksia ole valmis taistelemaan, joissain paikoissa saa vääntää kättä oikein kunnolla. Voi olla syyllistämistä ja auktoriteettisi kyseenalaistamista. Riippuu paikkakunnastakin. Pidä puolesi! :smitten:


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Titania. - 05.10.2010 23:24:47
Kehitteillä on useita (Suomessakin) HIV rokotteita. Ottaisitteko niitä tai antaisitteko lapsillenne, jos/kun sellainen tulee markkinoille? Entäpä HPV rokote (kohdunkaulan syöpää vastaan)? Sekin on järkevä antaa vain tytöille, jotka eivät ole vielä seksuaalisesti aktiivisia. Mua harmittaa kun sitä ei ollut vielä sillon kun olin niin nuori. Sikainfluenssarokotetta en ottanut. Influenssa rokote muiden joukossa, en niitä muutenkaan ota.

Ovatko rokotteet uskon asia? Siis että voitaisiin kiistellä että toimivatko ne vai ei? Rokotteita ei ihan hirveen nopeesti tuoda markkinoille, kuten ei mitään lääkeaineita. Se on vuosien prosessi, kun niitä kehitetään ja testataan. Sikainfluenssarokote tuotiin kait aika nopeutetulla tahdilla käyttöön, se on mun mielestä todella erikoistapaus, mutta antaa vettä myllyyn niille, jotka haluavat tehdä siitä yleistyksiä. Tuntuu, että tämä on yksi niistä asioista, joita ihmisten on todella vaikea ymmärtää, elleivät ole alalla. Ja sitten siitä tulee/tehdään uskon asia...

Tottakai jokaisella on oikeus tehdä päätös itsensä ja lastensa kohdalla rokotteidenkin suhteen, mutta mä kyllä kyseenalaistan hiukan jos lapsensa jättää kokonaan rokottamatta. En ymmärrä miksi halutaan tehdä niinkuin ennen vanhaan, jolloin lapsikuolleisuus oli aika paljon korkeampi kuin tänä päivänä. Ja sitten kun se lapsi sairastuu niin hänet kiikutetaan sairaalaan. Ja kun sen voisi välttää sillä rokotteella. Pieni todennäköisyys, että lapsi saa jonkun vakavan taudin, mutta eikös se rokote ole sen arvoinen?

Ei ole tarkoitus nyt loukata ketään, vaikka aika kärkkäästi ilmaisin itseäni, herätti vaan tää aihe aika paljon ajatuksia.


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Lupita - 05.10.2010 23:51:48
Lainaus
Tuntuu, että tämä on yksi niistä asioista, joita ihmisten on todella vaikea ymmärtää, elleivät ole alalla. Ja sitten siitä tulee/tehdään uskon asia...

Nii-in, mutta sinä oletkin alalla. Juuri tällaista asennetta tarkoitin kun ehdotin Metsänkeijulle että pitää tarvittaessa puolensa.


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: nikki - 06.10.2010 00:02:20
Kauppa se on mikä kannattaa.
Liekö tuossa kovinkaan ylevät periaatteet ihmisten hyvinvoinnin suhteen?

http://www.yle.fi/uutiset/terveys_ja_hyvinvointi/2009/11/laakkeet_suomelle_yha_tarkeampaa_kauppatavaraa_1155672.html (http://www.yle.fi/uutiset/terveys_ja_hyvinvointi/2009/11/laakkeet_suomelle_yha_tarkeampaa_kauppatavaraa_1155672.html)


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Lupita - 06.10.2010 00:36:29
Lainaus
Kauppa se on mikä kannattaa.
Liekö tuossa kovinkaan ylevät periaatteet ihmisten hyvinvoinnin suhteen?

Tuskin, kyllä lääketeollisuus on aivan muulla kuin ihmisen asialla. Tosin masennuslääkkeistä suurin osa varmaan menee suomalaisten omiin suihin.


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Metsänkeiju - 06.10.2010 14:29:32
Lupita Kiitos. :) Saas nähdä miten reagoidaan.. :)

Titania En pidä rokotusasiaa todellakaan uskon asiana, enkä heppoisin perustein lähde tekemään päätöksiä lasteni elämästä. :o Koen sen erittäin faktapohjaisena asiana, josta ihmiset ei tiedä hölkäsen pöläystä edes siitä mitä se sisältää :idiot2: Olisi äärimmäisen tärkeää että neuvolat ym. rokottavat tahot jakaisivat oma-aloitteisesti faktaa niistä, muutakin kuin että "se ehkäisee sitä ja sitä tautia". Ehkäisyprosentit esimerkiksi, rokotteen ja apuaineiden mahdolliset haittavaikutukset (pitkäaikaissairaukset kuten Guillen-Barren (olikohan noin) oireyhtymä, uniapnea, ym., jopa kuolemia on raportoitu). Jokaiselle kuuluu oikea tieto. Kaukana uskon asiasta.. :) Koko lääketeollisuudessa on niin suuret rahat liikenteessä että lobbaus on arkipäivää ja lääkärien toiminta kyseenalaista. En väitä etteikö lääketeollisuus olisi saanut aikaan myös hienoja asioita, kuten antibiootit. Mutta liikaa kytee pinnan alla asioita, on minun velvollisuuteni äitinä ottaa selvää ja tutkia. Tyhmyyttä on jättää kyseenalaistamatta nykymaailmassa monia asioita..


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Titania. - 06.10.2010 19:55:22
Faktan jakaminen voi olla kyllä vaikeaa, koska rokote aineen vaikutuksen selittäminen menee jo niin kemialliselle tasolle. Toisaalta ehkä voisi olla hyvä, jos joskus olisi sellaisia infoja, jossa joku osaava ihminen kertoisi vaikka niiden rokotteiden toiminta periaatteesta. Ja siis joku muu kuin lääkeyhtiön alainen. Niin se vaan on, että sellainen mitä ei täysin ymmärrä, pelottaa herkästi.

Se on kyllä totta, että ei ihan kaikkea kannata ottaa, nykyään kun on tarjolla muutenkin lääkintää vaikka mihin vaivaan. Mutta pidän monia noita erikoisempia vaikutuksia tyyliin yhtä todennäköisinä osumaan kohdalle kuin että jäisi auton alle työmatkalla.. Mitään ei oikein voisi tehdä, jos alkaa miettimään mitä kaikkea voi sattua. Mutta juu, kyllä asioista kannattaa ottaa selvää, muttei ehkä kuitenkaan kannata pelästyä liian pienestä. Esimerkiksi paracetamolillakin saa maksansa pilattua, ihan vaan kun ottaa kovaan särkyyn pari pilleriä liikaa. Ja henkensäkin saa pois kun ottaa sekasin noita perus särkylääkkeitä tarpeeksi. Melkeinpä kaikilla lääkkeillä on haittavaikutuksensa.

Liiallista lääkitsemistä pidän kyllä huonona, nykyään ihmiset tuntuvat vähän vieraantuneen sairastamisesta. Kun on tullut juteltua muutaman lääkärin kanssa, niin hekin päivittelivät kuinka etenkin nuoret aikuiset menevät päivystykseen istumaan ja jonottamaan esim. korvatulehduksen takia. Myös lapsia viedään nykyään entistä herkemmin pikku asioiden takia lääkäriin, ei tunnuta tietävän että sairastaminen on ihan normaalia. Etenkin liiallinen antibioottien syönti (ja vielä niiden syönti ei-ohjeiden mukaan) edistää taudinaiheuttajien kehittymista resistenteiksi eivätkä niinkään rokotteet. Lääkäritkin varmaan tekevät sitä, että määräävät niitä antibiootteja pienempäänkin vaivaan että asiakas on tyytyväinen... Toinen juttu mikä on huonoa nykypäivänä on liiallinen hygienia. Lapsille kehittyy huomattavasti parempi vastustuskyky kun saavat möyriä ja olla likaisiakin ja jos kotona ei siivota desinfioivilla pesuaineilla pintoja... Esim. koira lapsiperheessä edistää lasten vastustuskykyä ja vähentää allergiataipuksia.


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: -*- - 08.10.2010 10:11:04
En yllättynyt sikainfluenssarokotteen haitoista yhtään. Olen viimeisen vuoden aikana lukenut rokotteista muutaman kirjan, rokotekriittisen kyllä, mutta oli niissä ihan hyvin lähdetiedot merkitty. Yksi oli sellainen kirja, että oli vain kerätty tilastotietoa rokotteiden käytöstä ja sairastavuudesta, kuolleisuudesta, ym. Ei spekuloitua juttua siis pahemmin.

En usko, että rokotteet ehkäisevät sairastavuutta, ainakaan merkitsevästi, ja kuolleisuutta tuskin ehkäisevät ollenkaan. Olen nähnyt kuolemantapauksista tilastotietoa Englannista (englantilaiset kirjat mulla), ja siellä tavallisimpiin infektiosairauksiin (tuhkarokko, vesirokko, hinkuyskä, kurkkumätä, jne) kuoleminen on vähentynyt rokotusten tulon jälkeen. Mutta kun katsoo diagrammia ennen rokotusten aikaa, kuolleisuus oli laskenut kuin lehmän häntä jo 1800-luvulta asti. Eli ei voida suoraan sanoa, että rokote olisi vähentänyt kuolleisuutta.

Lisäksi tulirokon kuolleisuuskäyrä näytti samalta, kuin niiden tautien, joihin rokote keksittiin. Tulirokkoon ei ole rokotetta. Eli ehkä elinolojen parantuminen ja yleinen hygienia vaikuttivat enemmän.

Välillä on uutisointia siitä, kun rokotekriittisyys on kasvanut, ja sitten on puhjennut epidemioita. Mutta monesti onkin käynyt niin, että sairastuneet ovat olleet rokotettuja. Yleisesti luullaan, että vasta-aineiden määrä kertoisi immuniteetista, mutta ihmisellä voi olla vasta-aineita paljon ja hän voi silti saada taudin, yhtä lailla kuin vasta-aineeton voi olla immuuni. WHO:n johtajakin (tai joku pamppu siellä) on julkisesti asiasta puhunut jo v.1996.
 
Näiden asioiden lisäksi rokotteisiin liittyy niin paljon epäilyttäviä asioita, että enpä enää itseäni rokottaisi. Haitoista puhumattakaan. Paikallisreaktio rokotteesta tai viikon kuume on pientä, mutta pitkäaikaisvaikutuksista ei juuri puhuta. Koska niitä ei tiedetä, eikä niitä haluta tutkia. Kirjoissa oli linkitetty mm. monia autoimmuunisairauksia, allergiaa, astmaa, reumaa, sekä keuhkokuumetta, autismia, jne rokotteisiin.

Voin kaivaa kirjan nimiäkin ja referenssejä, kun pääsen kirjan ääreen taas.
 


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Lupita - 08.10.2010 15:21:04
Lainaus
En yllättynyt sikainfluenssarokotteen haitoista yhtään. Olen viimeisen vuoden aikana lukenut rokotteista muutaman kirjan, rokotekriittisen kyllä, mutta oli niissä ihan hyvin lähdetiedot merkitty. Yksi oli sellainen kirja, että oli vain kerätty tilastotietoa rokotteiden käytöstä ja sairastavuudesta, kuolleisuudesta, ym. Ei spekuloitua juttua siis pahemmin.

En usko, että rokotteet ehkäisevät sairastavuutta, ainakaan merkitsevästi, ja kuolleisuutta tuskin ehkäisevät ollenkaan. Olen nähnyt kuolemantapauksista tilastotietoa Englannista (englantilaiset kirjat mulla), ja siellä tavallisimpiin infektiosairauksiin (tuhkarokko, vesirokko, hinkuyskä, kurkkumätä, jne) kuoleminen on vähentynyt rokotusten tulon jälkeen. Mutta kun katsoo diagrammia ennen rokotusten aikaa, kuolleisuus oli laskenut kuin lehmän häntä jo 1800-luvulta asti. Eli ei voida suoraan sanoa, että rokote olisi vähentänyt kuolleisuutta.

Lisäksi tulirokon kuolleisuuskäyrä näytti samalta, kuin niiden tautien, joihin rokote keksittiin. Tulirokkoon ei ole rokotetta. Eli ehkä elinolojen parantuminen ja yleinen hygienia vaikuttivat enemmän.

Välillä on uutisointia siitä, kun rokotekriittisyys on kasvanut, ja sitten on puhjennut epidemioita. Mutta monesti onkin käynyt niin, että sairastuneet ovat olleet rokotettuja. Yleisesti luullaan, että vasta-aineiden määrä kertoisi immuniteetista, mutta ihmisellä voi olla vasta-aineita paljon ja hän voi silti saada taudin, yhtä lailla kuin vasta-aineeton voi olla immuuni. WHO:n johtajakin (tai joku pamppu siellä) on julkisesti asiasta puhunut jo v.1996.
 
Näiden asioiden lisäksi rokotteisiin liittyy niin paljon epäilyttäviä asioita, että enpä enää itseäni rokottaisi. Haitoista puhumattakaan. Paikallisreaktio rokotteesta tai viikon kuume on pientä, mutta pitkäaikaisvaikutuksista ei juuri puhuta. Koska niitä ei tiedetä, eikä niitä haluta tutkia. Kirjoissa oli linkitetty mm. monia autoimmuunisairauksia, allergiaa, astmaa, reumaa, sekä keuhkokuumetta, autismia, jne rokotteisiin.

Voin kaivaa kirjan nimiäkin ja referenssejä, kun pääsen kirjan ääreen taas.




Todella mielenkiintoista,olisin kiinnostunut lukemaan näitä mainitsemiasi kirjoja joten laita ihmeessä nimiä tänne.



Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Eklektikko - 08.10.2010 15:34:01
Lainaus
En usko, että rokotteet ehkäisevät sairastavuutta, ainakaan merkitsevästi, ja kuolleisuutta tuskin ehkäisevät ollenkaan. Olen nähnyt kuolemantapauksista tilastotietoa Englannista (englantilaiset kirjat mulla), ja siellä tavallisimpiin infektiosairauksiin (tuhkarokko, vesirokko, hinkuyskä, kurkkumätä, jne) kuoleminen on vähentynyt rokotusten tulon jälkeen. Mutta kun katsoo diagrammia ennen rokotusten aikaa, kuolleisuus oli laskenut kuin lehmän häntä jo 1800-luvulta asti. Eli ei voida suoraan sanoa, että rokote olisi vähentänyt kuolleisuutta.

Kyseessähän ei ole uskon asia. Rokotteen antama immuniteetti perustuu ihan samaan, kuin itse taudin sairastamisen aiheuttama immuniteetti: Kun immuunijärjestelmä on kerran tutustunut pöpöön, muodostuu pöpölle vasta-aineita, eikä se jatkossa pääse enää aiheuttamaan sairastumista. Vai etkö myöskään usko, että taudin sairastaminen antaa immuniteetin?

Lasten rokot harvoin tappavat suoraan, mutta tulirokko voi viedä näön tai kuulon.
Polio voi myös aiheuttaa pysyvän vammautumisen. Olennaisempi tilasto ottaisi huomioon myös pysyvät vammautumiset kuolleisuuden lisäksi.

Rokotteiden ongelmana ovat useimmiten niiden säilöntäaineet, adjuvantit yms. Ei siis suinkaan se itse taudinaiheuttajan esitteleminen immuunijärjestelmällemme.

Itse olen lapsena saanut kaikki lapsille annettavat rokotukset. Aikuisiällä on vain yksi rokotus, jonka pidän voimassa: Jäykkäkouristus. Kyseessä on sen verran ikävä tauti, että pienet tiomersaalit eivät haittaa lainkaan - varsinkin kun syön itämeren kalaa silloin tällöin ja siitä saa elohopeaa monin verroin enemmän, kun kerran 8 vuodessa otettavan rokotteen pikkuruisesta määrästä.

Lastentautien rokotuksissa on yksi huomioonotettava juttu:
Nykyään on sellainen tilanne, että koska suurin osa lapsista on rokotettuja, saattaa muutama rokottamaton lapsi säästyä lastentaudeilta juuri siksi, että suurin osa on rokotettu. Tällaiset lapset ovat rokotettujen lasten 'vapaamatkustajia.' Eräässä haastattelussa äiti totesi: 'Mihin se meidän Jani-Petteri (nimi muutettu) rokotetta tarvitsisi, kun kaikki muut lapset on rokotettu.'  :idiot2:

Mikäli vapaamatkustajien määrä lisääntyy riittävästi, tulemme taas näkemään niitä surullisia ja traagisia epidemioita, joiden jäljiltä suuria määriä lapsia jää pysyvästi vammautuneiksi. Kuolleisuus tulisi luultavasti olemaan esim.1800-lukua pienempi ihan vain lääketieteen ja sairaalahoidon kehittymisen vuoksi, mutta jälkitautien aiheuttamat pysyvät vammat tulisivat silloin takaisin riesaksemme.

Adjuvanteista: Skvaleeni laitettiin sikainfluenssarokotteeseen 'herättämään' immuunijärjestelmää, jotta itse heikennettyä taudinaiheuttajaa tarvittaisiin rokotteeseen vähemmän, sitä kun ei ehditty muuten valmistaa niin lyhyessä ajassa riittävän suuria määriä.  Viimeksi kun skvaleenia 1970-luvulla käytettiin kausi-influenssarokotteessa, seurauksena oli melkoinen määrä Guillaume-Barren oireyhtymiä, sekä muita autoimmuunireaktioita. Meikäläisellä on niin turboahdettu immuunijärjestelmä muutenkin, etten suin surminkaan ottaisi skvaleenilla 'jatkettua' rokotetta.



Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Ippuska - 08.10.2010 16:17:19
http://www.rokotusinfo.fi/yhd/tiedotteet/tiedote_091022_html
 ::) ???


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: -*- - 11.10.2010 10:45:19
Kyseessähän ei ole uskon asia. Rokotteen antama immuniteetti perustuu ihan samaan, kuin itse taudin sairastamisen aiheuttama immuniteetti: Kun immuunijärjestelmä on kerran tutustunut pöpöön, muodostuu pöpölle vasta-aineita, eikä se jatkossa pääse enää aiheuttamaan sairastumista. Vai etkö myöskään usko, että taudin sairastaminen antaa immuniteetin?

Perustuu samaan asiaan joo, mutta normaalisti taudinaiheuttajat tulee kroppaan hengitysteitse/ suun kautta, rokotteessa taudinaiheuttaja pistetään suoraan lihakseen. Se ei ole ihan sama asia.

Muista kirjoittamistasi asioista ei ole samaa mieltä. Kenen mielestä se sitten on uskon asia, kenen ei. Perustan kantani siihen, mitä olen kokenut ja lukenut.

Lupita, laitan kirjatietoja tänään myöhemmin.

LISÄYSTÄ.
No niin, tässä kirjoja:
- Trevor Gunn: Comparing natural immunity with vaccination, 2005. Tässä kirjasessa (47 sivua vain) on mm. kerrottu, miksi rokote on eri juttu, kuin luonnollisesti saatu tauti, sekä on niitä diagrammeja kuolemantapauksista eri tautien kohdalla.
- Lynne McTaggart: The vaccination bible, 2000. Tähän kirjaan on lähinnä koottu laajasti aineistoa siitä, kuinka paljon rokotettiin ja missä, ja mitä sitten tapahtui. Raportinomainen kerronta. Mm. niistä tapauksista, joissa "hävinneiden" tautien epidemioita on puhjennut, on syytetty rokotekriittisyyttä ja niitä, jotka eivät ottaneet rokotetta, mutta uutisoimatta on jätetty se, että sairastuneet olikin rokotettuja.


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Kurpitsa - 02.11.2010 16:37:06
Mikäli vapaamatkustajien määrä lisääntyy riittävästi, tulemme taas näkemään niitä surullisia ja traagisia epidemioita, joiden jäljiltä suuria määriä lapsia jää pysyvästi vammautuneiksi. Kuolleisuus tulisi luultavasti olemaan esim.1800-lukua pienempi ihan vain lääketieteen ja sairaalahoidon kehittymisen vuoksi, mutta jälkitautien aiheuttamat pysyvät vammat tulisivat silloin takaisin riesaksemme.

Tähän sopivana voisi todeta seuraavan Orwellin "mietelauseen":
"He who controls the past, controls the future; and he who controls the present, controls the past."
~George Orwell


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Ratkaisu - 02.11.2010 20:18:52
Tämä keskustelu tuntuu tavallaan samalta kuin sanoisi, että kyllähän ennen vanhaankin ihmiset tulivat toimeen ilman jääkaappia, joten eiköhän heitetä jääkaapit menemään ja eletään luonnollisesti. Tietysti unohdetaan samalla, että tämä vertaukseni jääkaappi on pelastanut aika monta henkeä turhilta kuolemilta.


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: nousukuu - 02.11.2010 21:01:29
Hei, jokos katsoitte tämän virus-ohjelman (siis tv-ohjelma, ei tietokone-, hehe)? Minulle siinä oli paljon aivan uutta asiaa! En tiedä miten teille viisaammille, mutta suosittelen ainakin vilkaisemaan!

***
Prisma: Miksi virukset tappavat?

Sikainfluenssan uhriluku jäi oletettua pienemmäksi, mutta tappavien viruksien määrä kasvaa hälyttävää vauhtia. Virustutkijat ympäri maailmaa pohtivat ilmiön syitä. Miksi virukset menestyvät niin hyvin? T: BBC.

YLE TV1
Maanantai 1.11. klo 19.00
Kesto 00:51:37
Julkaistu: 1.11.2010 klo 19.00
Poistuu: 8.11.2010 klo 19.00
Katseltavissa vain Suomessa
Kieli: Englanti
Tekstitys: Suomi
***


Minä en tiedä mitä ajatella rokotteista (ei tarvitse tämän takia erikseen tulla sanomaan, olen kyllä lukenut jonkin verran puolesta ja vastaan). Mutta, eikös kuolema kuulu elämänprosessiin? Ja kuka sitten sanoo mikä on turha kuolema? Jotenkin ajattelisin että täällä palstalla kun puhutaan Saturnuksesta ja Plutosta, niin ymmärtäisimme sen että joskus jotain on liikaa ja sitä on hyvä karsia pois, ja että elämässä on sellaisia phoenix lintu nousee tuhkasta -tyyppisiä tilanteita.

Sitten jos joku virus pyyhkäisee jonkin lajin pois koko pallolta, niin minusta silläkin on jokin tarkoitus. Menee hengellisyyden puolelle.

Ei ainakaan voi perustella mahdollisia haitallisia rokotteiden lisäaineita sillä että joskus rokotteista on ollut apua. Vähän niinkuin että näissä jääkaapeissa on nyt sisäänrakennetut pommit jotka saattavat laueta ehkä muutaman vuoden päästä.

Toinen juttu sitten mitä näissä uusissa rokotteissa todellisuudessa on, en minä ole niitä tutkinut enkä osaisikaan.

Onko sekään vuorenvarmaa että nämä kaikki virukset on luonnossa syntyneitä ja itsekseen kehittyneitä?


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Ratkaisu - 02.11.2010 23:08:25
Lähinnä itse koen, että jos jonkin sairauden seurauksena kuvitteellinen lapseni vammautuisi, niin en usko, että pitäisin sitä hirveän mukavana asiana. Eklektikon kanssa samoilla linjoilla. En ymmärrä kuka haluaa altistaa lapsensa omien ylhäisten periaatteidensa vuoksi lasten taudeille, joilta on hyvin helppo välttyä. No, toki jokainen tekee omat päätöksensä lastensa suhteen.


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Kurpitsa - 03.11.2010 10:49:15
Lainaus käyttäjältä: Ratkaisu
En ymmärrä kuka haluaa altistaa lapsensa omien ylhäisten periaatteidensa vuoksi lasten taudeille, joilta on hyvin helppo välttyä. No, toki jokainen tekee omat päätöksensä lastensa suhteen.
Rokotteestahan sen taudin (+ monta muuta potentiaalista vaivaa) nimenomaan saa.
esim. http://www.nytimes.com/2007/10/11/world/africa/11polio.html

Niin samaa hämmästelen itsekin miksi joku haluaa tieten tahtoen sellaisia lapsiinsa tunkea.


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Eklektikko - 03.11.2010 13:36:04
Lainaus
Rokotteestahan sen taudin (+ monta muuta potentiaalista vaivaa) nimenomaan saa.
esim. http://www.nytimes.com/2007/10/11/world/africa/11polio.html

Niin samaa hämmästelen itsekin miksi joku haluaa tieten tahtoen sellaisia lapsiinsa tunkea.

Sinusta on siis parempi antaa lapsen sairastaa itse se tauti, jolloin mahdollisuutena ovat
loppuiäksi vammauttavat jälkitaudit? Tulirokko sokeuttaa ja kuurouttaa, polioon halvaantuu.

Rokote ei aiheutat sairastumista, vaan sen heikennetyt taudinaiheuttajat vain aiheuttavat
vasta-aineiden muodostumisen pöpölle ja siten immuniteetin tautia kohtaan. Tällä simuloidaan
itse asiassa tilannetta, jossa terve ihminen saa ihan oikean tautitartunnan, mutta ei sairastu
koska immuunijärjestelmä jyrää pöpön ja tässä yhteydessä syntyy sitten immuniteetti itse tautia
kohtaan.

Eli sinä valitset kahdesta saman lopputuloksen tuottavasta vaihtoehdosta mieluummin sen,
joka voi oikeasti vammauttaa tai tappaa lapsesi?!

HUOM: Minä en nyt puhu ollenkaan naurettavista kausi-influenssarokotteista, turhista A-hepatiittirokotteista matkailijalle, tai tuosta markkinoinnin kukkasesta papilloomarokotteesta.
Nämä ovat turhia muille, kuin pienilukuisille poikkeusryhmille joilla on kovat muut riskit.

Minä tarkoitan nyt vaikkapa näitä rokotteita: Erilaiset rokkotaudit, polio, kurkkumätä, jäykkäkouristus. Näiden kohdalla todelliset riskit lapselle sairastuessa ovat selkeästi suuremmat kuin rokotteen riskit. Jäykkäkouristus tappaa myös aikuisen hyvin helposti, jos käy niin huono säkä että saa tartunnan.

Lisäksi on vielä erotettava se, onko jonkin rokotteen ongelma itse se heikennetty taudinaiheuttaja, vaiko jonkin muu rokotteen ainesosa.

Tiomersaali on elohopeajohdannainen, jota käytetään rokotteiden säilöntäaineena. Sitä kannattaa välttää vain, jos et ikinä elämässäsi ole syönyt itämeren kalaa, etkä aiokaan  syödä. Muutoin olet jo saanut moninkertaisesti elohopeaa jo yhdellä kala-aterialla... Mieti: Jäykkäkouristusrokote uusitaan 8-10 vuoden välein. Jos siinä millilitrassa nestettä on hitunen tiomersaalia, niin silakka-ateria kerran kahdessa viikossa noiden 8-10 vuoden aikana kun rokote vaikuttaa, on aivan lastenleikkiä silakan vaikutukseen verrattuna.

Sensijaan itsekin olen varovainen adjuvantti skvaleenin suhteen. Se lisää yleisesti immuunivastetta, reaktiota rokotteen taudinaiheuttajaan. Sitä käytetään kiireessä, eli kun heikennettyä taudinaiheuttajaa ei saada valmistettua tarpeeksi nopeasti tarpeeksi paljon, lisää skvaleeni sen tehoa. Itselläni on turboahdettu immuunijärjestelmä, joten sitä ei uskalla enää yhtään herkistää lisää. Skvaleenipitoisten rokotteiden tiedetäänkin aiheuttaneen autoimmuunireaktioita, mm. Guillaume-Barren oireyhtymää.

Yhteenvetona: En rokottaisi lastani kausi-influenssaa vastaan, A-hepatiittia vastaan, tai papilloomavirusta vastaan. Sen sijaan ehdottomasti antaisin pistää lapseeni ne 'lastentautien' eli rokkojen rokotteet, poliorokotteen ja jäykkäkouristusrokotteen.

Kun tarpeeksi moni luistaa rokkojen ja polion rokotuksista, alkaa lapsia taas kuolla ja vammautua epidemioissa. Sitten on vapaamatkustajalasten vanhempien aika katsoa peiliin. Toivottavasti ei kyynelsilmin kuitenkaan...


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Kurpitsa - 03.11.2010 16:15:28
Lainaus käyttäjältä: Eklektikko
Sinusta on siis parempi antaa lapsen sairastaa itse se tauti, jolloin mahdollisuutena ovat loppuiäksi vammauttavat jälkitaudit? Tulirokko sokeuttaa ja kuurouttaa, polioon halvaantuu.

Tässäpä vähän uutta opiskeltavaa.
http://www.youtube.com/user/vaccinfo#p/u/0/hC20RVbWc-E

Lainaus käyttäjältä: Eklektikko
Rokote ei aiheutat sairastumista, vaan sen heikennetyt taudinaiheuttajat vain aiheuttavat vasta-aineiden muodostumisen pöpölle ja siten immuniteetin tautia kohtaan. Tällä simuloidaan itse asiassa tilannetta, jossa terve ihminen saa ihan oikean tautitartunnan, mutta ei sairastu koska immuunijärjestelmä jyrää pöpön ja tässä yhteydessä syntyy sitten immuniteetti itse tautia kohtaan.

Tämä riippuu vähän uskooko Pasteurin teoriaan tautien synnystä (taudit tulevat ulkoapäin) vai Bechampin teoriaan jonka mukaan ympäristö (keho) ratkaisee sen miten tauti kehittyy.

http://www.energiseforlife.com/wordpress/2006/11/28/pasteur-bechamp-and-the-alkaline-diet/
Pasteur = to fight illness you have to treat the symptoms
Bechamps = to fight illness you have to create a healthy body in which disease cannot develop

Tässä myös hyvä vertailu teorioista:
http://www.whale.to/v/germ.htm

Lainaus käyttäjältä: Eklektikko
Eli sinä valitset kahdesta saman lopputuloksen tuottavasta vaihtoehdosta mieluummin sen, joka voi oikeasti vammauttaa tai tappaa lapsesi?!

Eiköhän tätä lääkeyhtiöidenkin taholta tulevaa syyllistämistä ole harjoitettu jo aivan tarpeeksi. Rokota vain itsesi rauhassa äläkä puutu muiden päätöksiin. Vai ajatko jotain pakkorokotusohjelmaa?


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Eklektikko - 03.11.2010 16:29:09
Joo, tuo Bechampin teoriahan esittää, että happamassa ympäristössä syntyy taudinaiheuttajia maagisesti itsestään ilman, että ne tulevat mistään ihmiselimistön ulkopuolelta. Joku raja on minunkin herkkäuskoisuudellani, vaikken olekaan skepsiksen jäsen...  :D

Ongelma on näiden kahden teorian joko-tai asettelu. Itse katson, että taudin syntyyn tarvitaan kaksi asiaa: Se virus/bakteeri joka tulee elimistön ulkopuolelta ja lisäksi se, että vastustuskyky on jostain syystä (vaikkapa happamoituneen elimistön takia) niin heikentynyt, ettei kroppa pysty jyräämään sitä taudinaiheuttajaa.

Bechampin teoria yksinään johtaa keskiaikaiseen ajatteluun, jolloin luultiin taudinaiheuttajien, 'vahingollisten humöörien,' syntyvän itsestään liassa ja saastassa. Minusta on harmillista, että happo-emäs tasapainoa 'myydään' ihmisille näin kertakaikkiaan epätieteellisellä - ja todistetusti epätieteellisellä - argumentilla. Omasta mielestäni on tärkeää sekä pitää immuunipuolustus kunnossa, että tarvittaessa suojata itsensä taudinaiheuttajilta.

Jos Bechampin teoria on yksinään totta ja suljemme pois taudinaiheuttajat, tämä tarkoittaa sitä että hyvän happo-emästasapainon omaava ihminen voisi sairastumatta tehdä seuraavia:
- Hieroa ulostetta avohaavaan saamatta tulehdusta.
- Syödä ulostetta saamatta ripulia.
- Altistaa itsensä mille tahansa bakteerille/virukselle sairastumatta.

Bechampin tuputtaminen ainoana vaihtoehtona voi myös johtaa siihen, että ihmiset kuittaavat koko happo-emäs teorian hevopeenä vain sen vuoksi, että jokaiselle biologiaa vähääkään tuntevalle ihmiselle ajatus mikrobien syntymisestä itsestään elimistössä ilman ulkoista lähdettä on kertakaikkiaan naurettava ja mahdoton. On sääli, jos happo-emäs teoriaa ryhdytään dissaamaan vain siksi, että siihen sekoitetaan ko. Bechampin keskiaikaista maagista ajattelua edustava teoria.

En aja pakkorokotuksia, vaan toivon järjenkäyttöä siihen, mitkä rokotukset ovat järkeviä ja mitkä eivät. Siteeraan tähän taas lopuksi sitä yhtä äitiä Helsinkiläisestä paikallislehdestä:
"Mihinkäs se meidän Jani-Petteri rokotusta tarvitsisi, kun kerran kaikki muut lapset ovat rokotettuja." Lauseesta voi päätellä, että äiti ymmärtää itsekin lapsensa olevan 'vapaamatkustaja.'


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Kurpitsa - 03.11.2010 16:37:30
Ongelma on näiden kahden teorian joko-tai asettelu. Itse katson, että taudin syntyyn tarvitaan kaksi asiaa: Se virus/bakteeri joka tulee elimistön ulkopuolelta ja lisäksi se, että vastustuskyky on jostain syystä (vaikkapa happamoituneen elimistön takia) niin heikentynyt, ettei kroppa pysty jyräämään sitä taudinaiheuttajaa.
Blogissahan kommentoitiinkin että molemmissa on perää, mutta lääketiede keskittyy vain Pasteuriin hyläten ympäristötekijät..

Bechampin teoria yksinään johtaa keskiaikaiseen ajatteluun, jolloin luultiin taudinaiheuttajien, 'vahingollisten humöörien,' syntyvän itsestään liassa ja saastassa.

Homma taitaakin mennä juuri päinvastoin..
"Lika" (savi) tekee sairaalabakteereille kasvuympäristön jossa ne eivät menesty.
http://www.naturalnews.com/023022_clay_MRSA_bacteria.html

Minusta on harmillista, että happo-emäs tasapainoa 'myydään' ihmisille näin kertakaikkiaan epätieteellisellä - ja todistetusti epätieteellisellä - argumentilla.

Yhtälailla myydään rokotteita lääkeyhtiöiden pseudotieteellisillä tutkimuksilla höystettynä..
Mikä pakko on ostaa mitään? Kyllä terveellisiä tuotteita voi poimia vaikka ilmaiseksi luonnosta. Paastokin on ilmainen. Auringonvalo on ilmaista.



Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Eklektikko - 05.11.2010 14:07:18
Minä olen ollut yhdessä tilaisuudessa, jossa happo-emästasapainoon vaikuttavia tuotteita myyvä henkilö piti oikein esityksen aiheesta ja kiisti kokonaan mikrobien vaikutuksen mihinkään sairauksiin. Hän väitti vakavalla naamalla, että mikrobit syntyvät itsestään kropassamme, jos se on liian happamoitunut. Tällainen keskiaikaisen maagisen ajattelun levittäminen on aika vastuutonta hommaa.
Minua ottaa kaaliin se, että jotkut saattavat tämän vuoksi kuitata myös happo-emästasapainon merkityksen hevonpeenä, kun samassa yhteydessä puhutaan tuollaista soopaa.

Savi ei ole likaa. Se on savea. Kun puhun liasta, tarkoitan jätteitä, ulosteita, märkäeritteitä, kaatopaikkoja jne. Keskiajalla luultiin, että tälllaiset ympäristöt tuottavat itse elämää. Kärpäsentoukkien luultiin syntyvän raadoissa itsestään, kun ei tajuttu että kärpäset munivat raatoihin.

Nykyään ollaan kyllä palaamassa moniin vanhoihin hyviksi havaittuihin juttuihin, esim kärpäsentoukkien käyttöön painehaavojen puhdistamisessa. Synteesi vanhoista hoitomuodoista ja siitä 'järkevästä' osasta modernia lääketiedettä voisi olla paras vaihtoehto.

Lääketehtaan mainostavat nimenomaan uusia keksimiään asioita, sillä niillä on patenttisuoja ja niistä saa siksi isoimmat voitot. Viime aikoina onkin tuputettu A-hepatiittirokotetta, papilloomarokotetta jne. Minä en puhu näistä rokotteista. Puhun lastentautien, sekä muutamista muista rokotteista jotka ovat vanhempia keksintöjä, kuin tämän nykyinen pörssiyhtiömedikalismi, jolla ei ole mitään etiikkaa.

USA:ssa, Kaliforniassa kuoli juuri nelisenkymmentä pikkuvauvaa hinkuyskään. Kaikki kuolleet olivat alle 3 kk ikäisiä, jotka jostain syystä olivat jääneet rokottamatta tai rokotteen anto oli viivästynyt, tai olivat alle rokotusiän. Aiempina vuosikymmeninä ja vuosisatoina hinkuyskä tappoi paljon lapsia ja huomattavasti tuota vanhempia lapsia. Rokote on vanha, sillä ei ole patenttisuojaa ja sen myymisellä ei tee paljoakaan voittoa. Sitä ei myöskään tämän vuoksi erikseen juuri mainostella.

On pakko erottaa toisistaan vanhat hyväksi havaitut, kuolleisuutta todella vähentävät rokotteet niistä, jotka on nyt pörssihuumassa kehitetty pelkkään rahantekoon kuten juuri nuo A-hepatiitti (vaaraton tauti) ja papillooma (rokote yhdelle variantille sadoista, tehoa ei todistettu).

Minulta on kuollut sukulainen jäykkäkouristukseen. Pidän rokotteeni voimassa, koska möyrin mullassa säännöllisesti ja aina on kuitenkin jossain joku naarmu tai haava. Sen sijaan en ottaisi mitään uutta rokotetta, varsinkaan jos tauti jota vastaan se on kehitetty ei ole kovinkaan vaarallinen.


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: -*- - 19.11.2010 17:23:33
Sinusta on siis parempi antaa lapsen sairastaa itse se tauti, jolloin mahdollisuutena ovat
loppuiäksi vammauttavat jälkitaudit? Tulirokko sokeuttaa ja kuurouttaa, polioon halvaantuu.

Ei tulirokko sokeuta ja kuurouta (itsekin olen sairastanut tulirokon, ja en ole sokeutunut, en kuuroutunut) ja muutkin rokot voi olla varsin harmittomia, jos vastustuskyky on kunnossa. Sensijaan moni rokko ja lastentauti voi olla lapsena sairastettuna suht vaaraton, mutta myöhemmällä iällä pysyvää haittaa tuottava, kuten nyt esim sikotauti, joka 3-kymppisillä aiheuttaa usein kivestulehduksen -> lapsettomuuden.

Eli moni lastentauti kannattaa nimenomaan sairastaa lapsena, ei aikuisena. Ja rokotus ei estä saamasta tautia, lukemani mukaan ei edes lievennä tautia. Eikä välttämättä edes vähennä sairastavuutta väestötasolla.



Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: SanctAstra - 20.11.2010 14:23:27
Polio
http://fi.wikipedia.org/wiki/Polio

Vihurirokko
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00614

Tuhkarokko
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00612

Tulirokko
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00530

Vesirokko
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00550

Sikotauti
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00607

Hinkuyskä
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00129

Jäykkäkouristus
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00573

Tuberkuloosi (ei enää rokotusohjelmassa, paitsi riskiryhmille esim. lapsen toinen vanhempi ulkomaalainen, perhe matkustaa paljon)
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00611

Haemophilus influenzae B
http://www.rokote.fi/lastenrokoteopas/tauti_haemophilus.html

Kurkkumätä
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00579

Yleinen rokotusohjelma
http://www.ktl.fi/portal/suomi/terveyden_ammattilaisille/rokottaminen/rokotusohjelma/

Tässä nyt yleistä tietoa noista lasten taudeista ja yleisestä rokotusohjelmasta. Raskaanaolevalle tai lähinnä sikiölle vaarallisia tauteja ovat ainakin vihurirokko ja vesirokko.

Nykyiseen rokotusohjelmaan on otettu mukaan Rotavirusrokote (suun kautta annettava) ja Pneumokokkirokote (ollut testattavana vapaaehtoisilla).
Rokotusohjelmahan on vapaaehtoinen, eikä siihen ketään pakoteta. On ammattitaidottomuutta olla hyväksymättä asiakkaan kielteinen mielipide. Olen itse rokottanut ja ollut rokottamatta, jos asiakas on näin halunnut. Mahdollisuus rokotuksiin on kuitenkin tarjottava.  :)


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Ikitosi - 03.12.2010 23:30:41
TÄMÄN ON MÄÄRÄ TULLA VOIMAAN 1.1.2011!!
http://www.adressit.com/ei_pakkorokotuslaille


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: SanctAstra - 04.12.2010 15:10:25
Tätä pakkorokottamista en minäkään hyväksy. Esim. tällöinhän valtio saisi päättää kenen lapset joutuvat osallistumaan rokotuskokeiluihin ns. koekappaleiksi, eikä vanhemmilla olisi mitään valtaa päättää asiasta.

Minä en ole yhteenkään rokotuskokeiluun lapsiani vienyt, vaikka kutsuja on tullut useampikin. Minulle on vaan tullut sellainen tunne, että ei.

Tämä nykyinen vapaaehtoinen rokotusmalli on mielestäni hyvä, sillä silloin päätösvalta lapsen hyvinvoinnista on lapsen vanhemmalla. Niin kuin aikaisemmin kirjoitin, on mahdollisuus tarjottava, mutta ketään ei saa pakottaa.

Pakottamalla ei saada mitään hyvää aikaiseksi.  :(


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Lilian - 06.12.2010 15:07:38
Tämmöistä pakkolakia kaavaillaan täällä meidän poliisivaltio/vapaa markkinatalous- lintukodossamme, hyvää itsenäisyyspäivää vaan kaikille... :knuppel2: :police: käykäähän ihmiset allekirjoittamassa:

http://www.adressit.com/ei_pakkorokotuslaille


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Lilian - 06.12.2010 15:09:15
Ai se olikin jo tossa aiemmin. Kyllä meitä viedään kuin pässiä narussa hyvät ystävät, Hohhoijaa.. ::)


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: Ave^^ - 15.12.2010 14:16:46
Muistan kun isän kanssa juteltiin miten maailma muuttuu kun pluto siirtyy kauriiseen, kauhisteltiin että nyt tulee se holhousyhteiskunta missä ihmisillä ei ole enää omaa sanottavaa asioistaan, kaikki ollaan kohta jossain tietokannoissa jne, ja siihen suuntaan näköjään koko ajan mennään.  :crazy2: Toisaalta, ehkä olimme jo menossa siihen suuntaan ennenkin, nyt se on vain yhtäkkiä räjähtänyt päälle.
On kummaa että yhteiskunta muka olisi parempi, jos muutama henkilö tuolla päättää miten kaikkien kuuluu toimia..  ??? Nytkin eilen paasattiin iltalehdissä terrorisminuhasta, varmasti kohta sen avulla pusketaan läpi jotain uusia ihmisten vapautta rajoittavia lakiuudistuksia..


Otsikko: Vs: Rokotuksista
Kirjoitti: nikki - 16.12.2010 00:49:31
Nytkin eilen paasattiin iltalehdissä terrorisminuhasta, varmasti kohta sen avulla pusketaan läpi jotain uusia ihmisten vapautta rajoittavia lakiuudistuksia..
Ei vaan sillä pohjustetaan kansa uskomaan Ruotsin lailla että me tarvitsemme Natoa turvaksemme..
Eiköhän se uusi hallitus siihen malliin koostu..  :uranus: :jupiter: :oinas: meininkiä..