Astro Foorumi

Oletteko tehneet oman karttanne veda-astrologian mukaan.

Minä tein omani ja läheisteni kartat uudestaan sillä systeemillä...
En ole vielä perehtynyt kovasti asiaan, mutta kun huomasin, että nuorin poikani on tään toisen systeemin mukaan kalat-aurinko ja sitten kun luin tulkinnan kala-lapsen merkityksestä vanhemmille puhkesin kyyneliin... se nimittäin osui ja upposi...

Keskimmäisen merkkisijoituksen eivät kauheasti muuttunee, sielläkin oinas vaihtui kalaksi, mutta kuu-merkissä...

Vanhimmasta pojasta tuli tuplaneitsyen sijasta tuplajellona... ja jotenkin se istuu kyllä hänen imagoonsa paremmin.

Millaisia kokemuksia teillä on tästä toisesta systeemistä?
Jos tästä on aikaisemmin käyty tyhjentävä keskustelu, voisiko joku vinkata, mistä sellainen viestiketju löytyy...

Jes! 


löysin aikaisemman viestiketjun aiheesta!

Voisiko tälle asialle tosiaan omistaa oman osaston, niin ei menisi vellit ja puurot sekaisin... Löytyiköhän tähän aiheeseen jopa omaa opintopiiriä.

Hei Gimmy,
olen myös itse erittäin kiinnostunut aiheesta. Oma Jousimieheni muuttui Skorpioniksi, äitini Oinaasta Kalaksi, isäni Ravusta tuli Kaksonen ja veljestäni Leijona. Mielestäni nämä kuvaavat perhettämme paremmin kuin perinteinen trooppinen järjestelmä.

Ravusta en edelleenkään päässyt eroon vaan IC Leijonastani tuli Rapu ja MC Vesimies vaihtui Kauriiksi. Jokseenkin tämä antaa myös erittäin todenmukaisen kuvan. Julkisesti ja ammatillisesti olen ahkera ja hillitty Kauris, mutta kotona aivan epämääräinen rapulainen  :crazy2: ( en nyt muista kuka tuon ihanan sanan keksi, mutta siis loistava tosiaan  :2funny: )

Kuu pysyi samana :kalat:

Missä se toinen keskustelu aiheesta oli? Samaa mieltä, oma osionsa sideeriselle, vediselle jne. Pysyy mukana mistä puhutaan milloinkin, tai sitten ei  :2funny:

Alzbeta  :smitten:

Hei!

Laita hakusanaksi sideerinen astrologia tai etsi Harschin kirjoituksista.

On tässä uudessa systeemissä sulattelemista, mutta luulen että lopputulos on myönteinen...

Olen siis sittenkin aurinko kaloissa, nouseva vaaka ja kuu kaloissa. Kuumerkki pysyi samana...

Mun nykyinen miesystäväni on edelleen aurinko-vesimies, nouseva skorppari ja kuu kaksosissa...

eli se siitä kuiden yhteensopivuudesta, trooppisen mukaan sen kuu olisi ollut ravuissa...

kävin katsomassa ursan sivuilla tähtitaivaan asennot tiettyinä päivinä ja se oli kyllä aika jännää, planeetat (ne jotka tänne pohjolaan näkyvät) oli kyllä just siellä missä ne ton intialaisen systeemin mukaan ovat.

kaikkiko olemme  :kuu: :kalat: ..(:  :smitten:

No niin luulin minäkin  :smitten:

Nyt kuitenki löysin jonkulaisen sivun www.jyotish.net
Sieltä kävin kattoon ja siis nyt näyttää siltä että mun Kuu oliskin  :vesimies:
Tota voisin jo sanoo että on pienoinen identiteettikriisin poikanen...
En oo varma osasinko kattoo oikein ollenkaan, mutta siis mun MC oliskin sen mukaan  :kalat:

Oon nyt kyllä todella pihalla. Täytyy sulatella tätä uutta ilmavampaa karttaani..
(  :kuu:  :vesimies:,  :askendentti: :kaksoset: )  Ja tätä vetistä MC:tä...

No sen kyllä oon aina jotenki vaistonnu, että oon oikeesti  :aurinko: :skorpioni:
 ;)   :coolsmiley:

Tässä kohtaa täytyy taasen muistuttaa, että trooppisen ja sideerisen astrologian merkkitulkinnat eivät ilmeisestikään ole täysin samat. Tämän käsityksen olen saanut ja näin kirjoitti myös Harschi. Kannattaa siis ensin tutustua sideerisiin tulkintoihin merkeistä, ettei ala tulkitsemaan sideeristä karttaansa trooppisen systeemin mukaan. Tuo keskustelu, johon viitattiin, löytyy Astro special -osastosta: Syntymäkartta --> Nousumerkin vaikutus. Tässä vielä lainaus Harschilta:

.. suuntaa antavasti voidaan käyttää länsimaisia tulkintoja,, ne eivät kuitenkaan vastaa sideerisiä tulkintoja.. tai vedisiä tulkintoja

kuitenkin  peruspiirteet pysyvät kasassa, katsoi sitten länsimaisin tai intialaisin tulkinnoin.. täytyy kuitenkin muistaa painottaa juurikin sitä oikeaa osa-aluetta jota kukin huone/merkki/hallitsija edustaa.. kai se menee näin länsimaisessakin?..

.. mutta rapu on rapu, kalat on kalat, ja skorpioni on skorpioni myös sideerisesti.. ja monelle trooppiselle käyttäjälle jo osuvat länsimaiset tulkinnat sideeriseen karttaan tuntuvat pääsevän jos ei perille niin hyvän matkaa eteenpäin omassa astrologisessa prosessissaan..

ja pointti tuossa oli (kai?) siinä, että edes omat (trooppiset) tulkintamme sovellettuna käytäntöön eivät vastaa niitä trooppisia tulkintoja, vaan näitä sitten yritetään ikäänkuin muokata sopimaan henkilöön josta tulkinta on tehty..
eli tulkitaan tulkintaa jolle ei ole astronomisia perusteita..

Hmm, minusta tämä kuulostaa taas hiukan epämääräiseltä. Suuntaa antavasti? Mutta eivät kuitenkaan vastaa?


Jos sanot, että "Rapu on Rapu", minä ainakin käsitän sen niin, että merkkitulkinta ja symboliikka on sama? Ja kuitenkaan se ei ole? Olen trooppisen astrologian puolella oppinut, että vierekkäiset merkit eroavat aina kaikkein eniten toisistaan, koska edustavat hyvin erilaisia elementtejä ja laatuja. Siksi jos vain merkit siirrettäisiin sideerisestä systeemistä, enpä kyllä enää oikein hyvin tunnistaisi itseäni tai läheisiäni kartoistamme ainakaan tropikaalisen linssin läpi katsoen. Mutta onko sitten niin, että itse kartan tekijät nähdään sideerisessä systeemissä eri tavalla? Vai mistä mielestänne johtuu, että molemmat versiot voivat ns. pitää paikkansa?


Ei kai tässä ole taustalla siis ajatus, että sideerinen systeemi on kuitenkin se paras ja oikea, ja trooppinen yrittää vain "muokata trooppisia merkkejä sopimaan henkilöön josta tulkinta on tehty"? ;) Jos trooppinen onkin näitä merkkitulkintoja muokannut niin, että ne nykyisin vastaavat hyvinkin merkkejä, niin miten sitten niitä voisi mitenkään käyttää sideeristä karttaa tarkasteltaessa?

En halua tässä kritisoida sideeristä järjestelmää, haluaisin vain oppia ymmärtämään miten sitä tulkitaan. :idiot2:

eivät voi täsmällisesti vastata koska järjestelmä on eri, joten, suuntaa antavasti..
intialaisessa astrologiassa esimerkiksi planeetat vastaavat huoneitä, varsinaiset huoneet taas ovat eläinradan 12 merkkiä.. joiden hallitsijat ovat (sikäli kun tätä läntistä systeemiä tunnen) osittain eri.. jne, joten nämä kaksi järjestelmää eivät ole suoraan verrannollisia keskenään, tämä takia suuntaa antavasti, jos haluaa tarkempaa tietoa, on katsottava tarkemmin.. tämän takia epämääräistä, tai sen kuuloista


.. kyllä myös sideeristä eläinrataa käyttävät ovat tutustuneet erimerkkien laatuihin, kalat vesimerkkinä eroaa tottakai edellisestä, ja seuraavasta merkistä.. ilma+vesi=myrky,, tai vesi+tuli=tulen sammuminen tai veden kiehuminenn (noin niinkuin kuvainnollisesti),, kun taas tulesta seuraavaa tässä tapauksessa härkää, maata vesi ruokkii ja takaa hyvä kasvun..
 tässä kai sideerinen onkin sitten tarkempi, sen takia että merkit osuvat juurikin niille kohdille jotka taivaalla ovat, ja näin voidaan vaikutukset katsoa suoraan, juurikin kyseisestä merkistä. koska siihenhän tämä koko touhu perustuu, että ajattelemme taivaankappaleiden todellakin vaikuttavan meihin, ja siihen että voimme sen todeta,, kuinka vaikutuksia voi edes soveltaa jos merkit joita paperilta katsotaan eivät vastaa merkkeihin taivaalla..



.. ei ole mahdollista,, ei ole mahdollista syystä että, merkit eivät silti jakautuisi oikein ja tästä syystä osalle ihmisiä tulisi silti väärät merkit ja tulkinnat, eli kun minä trooppisen eläinradan mukaan olen oinas,  ja  jos oinaan merkki olisi muokkautunut vastaamaan sideeristen kaloja (jotta tulkinta menisi oikean tähtitaivaan kanssa yksiin), menisi se silti väärin niiden osalta joilla trooppisen mukaan he olisivat oinaita, kuten sideerisenkin.. tässä kai pähkinänkuoressa trooppisen eläinradan ongelma.. osalla osuu, osalla ei, ja niilläkin joilla osuu menevät asteet väärin ja näin ollen asteiden tärkeys unohtuu samalla..

yritän seurata ajatuksen juoksua.

Eri merkkien ominaisuudet ovat siis vanhaa perimätietoa ja aikojen alussa trooppinen eläinrata on vastannut tätä sideeristä...

Tuskin oinaiden tai skorppareiden luonnekuvauksia on kauheasti päivitetty, vaan ne tulkinnat merkeistä ovat pysyneet samoina...

Eli oinaan merkeissä syntyneelle katsotaan edelleen kuuluvaksi ne samat piirteet, mutta "kömmähdys" on tapahtunut siinä, että ihminen joka on syntynyt esim. 4.4. kuulee olevansa oinas ja alkaa sitten etsiä itsestään niitä piirteitä, jotka oinaalle kuuluvat...

mutta sitten jos kurkkaakin ursan tähtotaivas kartalta, missä merkissä oinas oikeasti 4.4. omana syntymävuotena on ollut, niin kappas vaan, kalojen tähdistössähän se siellä köllöttää!

http://www.ursa.fi/extra/taivaalla/tahtikartta/

Eli... ei muuta kuin uudelleen lukemaan tarkemmin kalojen luonnekuvausta...
tämä on tietty harmillista ja siitä saattaa seurata identiteettikriisejä, mutta toisaalta... ehän tämän pitäisi olla niin vakavaa... eihän?

Jos taivaankappaleet oikeasti vaikuttavat luonteeseen, niin miksi ei katsoisi tuolta ursan sivuilta, missä ne ovat oikeasti syntymän aikaan ollut ja missä ne ovat nyt... en siis luota enää näihin trooppisiin transiitteihinkaan, ennen kuin tsekkaan missä nyt oikeasti mennään....

no, huh...

"missä merkissä oinas oikeasti on ollut"  :uglystupid2:

kun piti sanoa, missä merkissä aurinko oikeasti on ollut!!!!

Kiitos Ajatus, löysin sen toisenkin keskustelun aiheesta.

Ja yritän jotenkuten pysytellä tässäkin mukana...

Eli siis olenko ymmärtänyt oikein, oikeasti olisi kysymys siitä, että merkit siis sideerisessä ja trooppisessa järjestelmässä, kuvaukset jne... olisivat kutakuinkin samat, mutta siis eri mieltä ollaan siitä milloin mikäkin planeetta on missäkin merkissä? Tässä siis trooppinen ja sideerinen ovat napit vastakkain? Eivät merkkien luonnehdinnoissa??? ko?

Sitten Harschi, tai joku muu tietäväisempi, kertokaa nyt yksinkertaiselle, että käyttääkö sitten taas vedinen astrologia oikeasti myös näitä meille "tuttuja" merkkejä vai ovatko jotkut vain ottaneet vapauden kääntää niitä meidän merkkiemme kielelle, sen mukaan mitä joku sikäläinen merkkikuvaus sen kääntäjän mielestä sattuu meidän eläinradassamme muistuttamaan.?

Niin ja siis voiko sideerisestä ja vedisestä astrologia järjestelmästä puhua samassa lauseessa vai ovatko ne siis myös jotain aivan eri maata?

Nämä ehkä yksinkertaisilta vaikuttavat kysymykset eivät niinkään johdu siitä, että en itse viitsisi netistä etsiä asiasta tietoa, koska sitä varmasti löytyisi.
Vaan, koska en ylipäätään ymmärrä näistä sideerisestä ja vedisestä astrologiasta oikeastaan mitään niin en osaa siis myöskään millään perusteilla arvioida sitä tietoa mitä ehkä löytäisinkin. Siksi siis kysyn tässä. Jos joku vain osaa ja haluaa selittää niin mielelläni kuuntelisin.

 :smitten:

Heippa! Taas ehtii muutaman rivin raapustaa, koko ajan vaan on kiire..

Kertokaahan  minullekin: mistä löytyy sellanen sivu, jossa voisi laskea kartan suoraan sideerisesti tai veda- astrologisesti ? Ja mikä oli tämä Harschi.....?

terveisin, Saiga :smitten:

Moro!

Ei siksi, että asiasta mitään tietäisin, mutta tässä ainakin yksi linkki:

http://www.paramdhaam.com/

valitse: life reading ja analysis

Gimmy

(heitetäänköhän tältä foorumilta kohta kerettiläiset pois...?) :angel:

Ei siinä mitään kömmähdystä trooppisen astrologian kannalta ole sattunut. :coolsmiley:

Gimmy,
todella kiehtova linkki, kiitos!!!  :smitten:

Suosittelen tutustumaan.

"Ei siinä mitään kömmähdystä trooppisen astrologian kannalta ole sattunut. "

No, ei trooppisen astrologian kannalta, mutta entäpä yksilön kannalta?
Yleensä astrologiaan perehdytään jo aika nuorena, minäkin olen aina kuvitellut olevani rohkea ja edistyksellinen supernainen oinas... No, se on vähän niinkuin olisi yritänyt elää jonkun toisen asettamien vaatimusten mukaan... "Äiti /isä  sanoo että mun pitää olla sellainen oinastyttömäinen"

Ja myöhemmällä iällä kerrotaan, että silloin kun sinä synnyit, aurinko olikin kalojen merkeissä...

Tässä kyseisessä esimerkissä muutos on helppo!
Kalathan voivat vaihtaa identiteettiäkin sangen kevyesti!
Aitona oinaana varmaan hakkaisin päätäni seinään enkä hyväksyisi, että minulta otettaisiin mitään pois!

Ihana, vapauttava fiilis!
Ihan kuin olisi tullut kaapista!

Mää olen kalat, mulla saa olla kaaos kotona ja mää saan ite olla just tällainen, välillä hyvinkin lusmupersoona!

Kaikki suorituspaineet yhtäkkiä vaan katosivat!

Gimmy

Intialaisessa astrologiassa näköjään huonesijainnilla on suuri merkitys, eikä ko. linkistä saamassani tulkinnassa ollut annettu lainkaan merkkikohtaisia tulkintoja, (tyyliiin aurinko kaloissa sinä olet ...)

Mun aurinko- ja kuumerkki-tulkinnat tulivat siis sen mukaan, missä huoneessa ne ovat. Trooppisen systeemin mukaan ko. taivaankappaleet ovat neloshuoneessa, mutta intialaisessa ne olivat kuudennessa ja se tuo sävynsä tähän tulkintaan. Kuudennen huoneen hallitsija on mars, joten oma aurinkomerkki, (sen laadusta huolimatta) joutuu aikamoiseen "pätsiin" mars-vaikutteisessa huoneessa...

Eli intialaisessa astrologiassa pitäsi ehkä aluksi tutustua huonesysteemiin ja näiden huoneiden hallitsijoihin... se voisi pehmentää sitä kuilua trooppisen ja intialaisen astrologian välillä...

tässä on yksi linkki, jossa näihin asioihin opastetaan:

http://www.galacticcenter.org/beginner_astrology_lessons.htm

gimmy :smitten:

Kiitos paljon Gimmy viitseliäisyydestäsi, täytyy tutustua noihin linkkeihin ja kommentoida taas ehtiessään! :)

No, oinashan ei halua mennä toisten pillin mukaan vaan raivaa oman tiensä. Oletko varma että tuo sideerisen astrologian "tomivuus" kohdallasi ei johdu siitä että sinua kohtaan ollaan asetettu paineita ja odotettu olevan sellainen jollainen et ole, vaan nimenomaan siitä että koet aidosti olevasi toista merkkiä? Sideerisessähän myös nouseva merkki on tärkein, jota pitäisi ennen kaikkea katsoa, ymmärtääkseni sen jälkeen kuumerkki ja vasta kolmantena aurinkomerkki. Kysyin vain, kun itse en tuota sideeristä systeemiä koe kohdallan toimivaksi, mutta mikäs siinä jos joku toinen siitä jotain saa. :smitten:

tuo merkkien tärkeysjärjestys on sellainen asia joka on yleisesti näin, mutta persoonallisella tasolla tuo tärkeys, tai esiintulo ei sitten olekaan näin, vaan siihen vaikuttavat niin henkilön oma henkinen kehitys, näiden merkkien suhde toisiinsa jne..

eli henkisestä, ja persoonallisesta näkökulmasta Aurinko-Sielu on kuitenkin tärkein,, se ei kuitenkaan ole tärkein piirre kun etsitään esimerkiksi sopivaa kumppania, jolloin kuumerkin merkitys nousee tärkeysjärjestyksessä korkeimmalle.. tai sitten tilanne jossa henkilö ei tunne sisintään, ei ehkä tiedä edes sen olemassaolosta, ja samaistuu siihen mitä esimerkiksi peilistä näkee, tällöin nousevamerkki on se mihin henkilö samaistuu..

nousevamerkki voi peittää allensa kaikki muut henkilön ominaisuudet, siinäkin mielessä tärkein

eli tiettyjä merkkejä pidetään yleisesti tietyssä järjestyksessä, mutta persoonallisella tasolla järjestys muokkautuu persoonan mukaan.. itse pidän luonnollisesti Sielua tärkeimpänä merkkinä.. ja sitten kuuta, ja vasta kolmantena sitä kuinka henkilö tuo itseään esille.. mutta olenkin tälläinen  :idiot2:

(:

Mulla on jo lemppariplaneettakin Vedisessä järjestelmässä.
Nimittäin Rahu. Vihdoinkin mulla on nouseva planeetta ja Rahu kuulemma on sellanen nouseva planeetta, että mitätöi kai täysin auringon vaikutuksen. Hmm.
Ilmankos oonki aina ollu "vähän" salaileva ja mystinen enkä helposti kerro omista jutuistani.
 :coolsmiley:

Jäin miettiiin tota painotusjuttua... että jos se riippuiskin tosiaan ihmisestä ittestäänkin... hmm.

Tässä kohtaa näkemyksemme eroavat, koska en itse ole lainkaan vakuuttunut mistään fyysisistä vaikutuksista. Näen itse astrologian enemmänkin symbolisena järjestelmänä, "niin ylhäällä kuin alhaalla", enkä koe että mitään suoraa vaikutusta tarvitsisi olla. Mutta jos sideerikot lähtevät siitä, että fyysinen vaikutus on niin tärkeää, niin ihmettelen itse vain sitä, miksei sitten sideerinen eläinrata käytä tähdistöjen oikeita kokoja? Nehän vaihtelevat paljonkin toisiinsa nähden. Sen sijaan ainakin minun käsittääkseni sideerikotkin jakavat karttaympyrän kahteentoista samankokoiseen viipaleeseen kuten trooppinen systeemi. Tämä on yksi asia, joka on itselleni jäänyt vielä hiukan hämäräksi.

Alzbeta, minun tietääkseni Rahu ei tarkasti ottaen ole planeetta, vaan Rahu kuvaa veedisessä järjestelmässä kuun ja ekliptikan leikkauspistettä eli kuunsolmua. Sitä vastapäätä on Ketu, eli kyseessä ovat kuun ylä- ja alasolmu. Näistä on juttua mm. täällä: http://www.sanatansociety.org/vedic_astrology_and_numerology/vedic_astrology_horoscopes_rahu.htm

Gimmy, löytyykö trooppiselta kartaltasi muuten yhtään Kalat-vaikutusta? Planeettoja Kaloissa, Neptunus merkittävällä paikalla, ruuhkaa 12. huoneessa? Entä vesielementti noin muuten? Olen huomannut, että aika usein trooppinen ja sideerinen kartta tuntuvat menevän "päällekkäin", esim. itselläni on nousumerkki trooppisessa Kauris ja sideerisessä Jousimies. Kuu on taas trooppisessa Vesimiehessä ja sideerisesti Kauriissa. Aurinko on trooppisessa Kaloissa ja sideerisessä Vesimiehessä jne. Lisäksi tuota Jouskaria löytyy trooppiselta kartaltani MC:n sijainnista ja Jupiter on lisäksi yhtymässä aurinkooni. Merkkivalikoima sinänsä on siis melko samanlainen, mutta sisäistämisongelmia tuottaa nimenomaan se, ovatko sideerisen systeemin käsitykset esim. nousevan merkin tai Venuksen symboliikasta samanlaiset kuin trooppisessa. Jos nimittäin ovat, en todellakaan tunnista itseäni Jouskari-nousuiseksi. Samoin trooppisen MC Jouskarissa kuvaa mielestäni täydellisesti symboliikaltaan työpaikkaani ja sitä kuvaa mikä minusta "julkisesti" kenties on. Sideerisen MC:tä Skorpionissa en ainakaan trooppisen Skorpparin kuvauksista tunnista ollenkaan. Samoin koen olevani sisimmältäni hyvinkin kalamainen, joten en koe että sideerisen kartan Venus Kaloissa yksinään voisi tätä selittää. Jollei sitten tosiaan merkkitulkinnoissa ja kartan tekijöiden painotuksissa ole eroja.

Ai niin, en valitettavasti päässyt tekemään kartta-analyysiä siellä Gimmyn antamassa linkissä, koska systeemi ei löytänyt syntymäpaikkakuntaani (joka sentään on kaupunki), ei myöskään seuraavaksi lähintä ja isompaa kaupunkia. Sitten kokeilin syöttää pituus- ja leveysasteet sekä aikavyöhykkeen itse, mutta sen jälkeen sain vain jonkun "server error" -herjauksen. ::) Kokeilin sitten erästä isoa kaupunkia jonka järjestelmä kyllä löysi, mutta se taas on niin kaukana syntymäpaikastani etten luota että ihan kaikki kohdat ovat oikein. Astro.com:issa voi kuitenkin sideerisen karttansa myös tehdä, joten sieltä olen tarkistanut noita merkkisijainteja.

kaikkien planeettojen magneettikentät yltävät maahan,, magneettikenttien vaikutukset lienevät fyysisiä..

oletko koskaan miettinyt miten esimerkiksi täysikuu vaikuttaa fyysisesti planeettaamme.. ja miten se vaikuttaa joihinkin ihmisiin ?.. ? vaikutus lienee muutakin kuin symbolista.

ja jos ns. fyysisiä vaikutuksia ei olisi, ei olisi mitään vaikutuksia,, sillä olemmehan fyysisiä olentoja, jotka reagoivat fyysisiin vaikutuksiin.. aika=maailmankappaleiden liikettä, tietty aika=maailmankappaleet ovat tietyillä paikoilla,, jos näillä paikoilla ei olisi kuin symbolinen merkitys, ei olisi väliä mihin aikaan synnymme, eli missä nämä kappaleet oikeasti sijaitsisivat,, jos tällä ei olisi väliä emme olisi kovinkaan erilaisia luontenpiirteiltämme, tai ulkonäöltämme, tai se määräytyisi ainoastaan perimämme sekä ympäristömme mukaan,, tällöin kai esim. kaikki sisarrukset olisivat keskenään samanlaisia (vähintäänkin samannäköisiä, sillä muuttuva ympäristö vaikuttaa enemmän käyttäytymiseemme kuin luonnolliseen ulkonäköömme (ottamatta sukupuolia huomioon)(, tai tämä symbolinen merkitys vaikuttaisi meihin  fyysisesti vasta kun olisimme tietoisia näistä symbolisista sijainneista, ja niille annetuista symbolisista arvoista..

eli ainakin oma näkemykseni astrologiasta, sen toimivuudesta, ja kappaeiden vaikutuksista perustuu juurikin näihin fyysisiin sijainteihin, ja niiden vaikutuksiin. kaikki saavat tietysti vapaasti olla omaa mieltänsä, sitä en halua missään nimessä rajoittaa.

jos täysin oikeita kokoja (kuinka tarkasti ihminen pystyy täysin oikean koon laskemaan) käytettäisiin, olisi karttojen laskeminen kai kovinkin paljon vaikeampaa ?? mutta mikä minä olen tälläisiin kysymyksiin vastaamaan? kysehän on valmiista järjestelmästä, jota on kehitetty ~ 7000 vuotta,, joten en taida lähteä omalla tietotaidollani kehittämään uutta järjestelmää...  (:

,mutta tähän kysymykseen en pysty kuin mutuilemaan,, kuitenkin on täysin selvää ettei heitto sideerisessä eläinradassa ole lähelläkään niitä lukemia joita trooppinen eläinrata heittää.. joten, tarkempi.. toistaiseksi on siihen tyytyminen.

Kiitos että tarkensit vielä näkökulmaasi, elephanti. En itsekään kiellä etteikö fyysistä vaikutusta voisi olla, mutta vieroksun ehkä eniten sitä fyysisten vaikutusten ajatukseen helposti yhdistettävää ajatusta, että ihminen olisi jotenkin "tähtien armoilla", vailla omaa tahtoa tai vastuuta. Eihän näin tietysti kuitenkaan tarvitse ajatella, vaikka fyysisiin vaikutuksiin uskoisikin.

Itselleni paras todiste astrologian toimivuudesta on oma kokemus, tällä ykköshuonepainotuksella en luota muiden sanaan. :P Toistaiseksi tämä trooppinen systeemi on ainakin minut vakuuttanut. Edelleenkin aion kuitenkin "vielä jonain päivänä" perehtyä tarkemmin myös tuohon sideeriseen puoleen. :) Kiva että täällä on teitä, joilta voi siitä kysyä. Toive oman osion saamisesta sideeriselle astrologialle on muuten välitetty ylläpidolle, joten odotellaan jahka heillä kiire hellittää.

juu olkaat hyvät, mielellänihän minä aina sanaisen tuhkakuppini kippaan pöydälle (:, emmehän me tähtien armoilla ole,, oma tahto löytyy, mutta siihenkin toki vaikuttavat monituiset asiat kuten kasvatus, ympäristö, geenit jne.. ja sitten nuo tähdetkin (kuuluvat kai tuohon ympäristöön) ja nämä monituiset omaan tahtoomme vaikuttavat asiat taas saavat näkemykseni mukaan vaikutuksensa tuolta ikuisesta ja äärettömästä avaruudesta,  ja niistä kappaleista joita siellä pyörii... mutta kyllä ne planeetat kiertävät radoillaan vaikka me olisimme paikoillamme jne jne..

toisaalta eihän meitäkään täällä olisi ilman tuota aurinkokuntamme ainokaista tähteä..

eli jos mennään jonnekin äärimmäisten kysymysten pariin, kuten hallitseeko ihminen maailmankaikkeutta, vai maailmankaikkeus ihmistä?,  niin uskaltaisin veikata jälkimmäistä..

loppujen lopuksi vapaa tahtokaan ei ole täysin vapaa, joten vapaa tahtokin on loppujen lopuksi vain illuusiota.. mutta sitten ei kuitenkaan.


----

ja sideerinen alue olisi namia

Mielenkiintoisia käänteitä keskustelussa.
Sen verran täytyy puuttua, että jos tosiaan astrologia ei perustu mihinkään fyysiseen todellisuuteen niin se jotenki tuntuis epäluotettavammalta.
Mutta kun nyt tultiin suurten kysymysten äärelle niin en usko, että loppupeleissä mikään yks asia määräis täysin meidän kohtalon tai elämän.
Geenit määrää ulkonäön ja fyysiset ominaisuudet aika pitkälle, sosiaalinen kasvuympäristö taas ne sosiaaliset taidot mitä meillä on ja sitten on se jota nyt voisin kutsua vaikka Psyyke tai Sielu, se meidän oma syvin olemuksemme ja se taas sitten määrää omalta osaltaan...

En jotenki oo koskaan ajatellu astrologiaa ennustuksen näkökulmasta.
Jos astrologia onnistuu kertomaan jotain olennaista meidän elämän ja mielen eri osa alueista niin silloin se mun mielestä toimii. Mitä paremmin se pystyy kuvaan olemassa olevaa todellisuutta ja sen mahdollisuuksia ja haasteita niin sitä luotettavampaa se on. Itse ajattelen näin.

Ajatus, kiitos oikaisusta. Osaatko sanoa onko nämä solmut vedisessä järjestelmässä samassa merkityksessä kuin trooppisessa?

---

Troppisen kartan mukaan mulla on kuu- ja nousumerkki vesielementissä, muuten kartalla on aika tasaisesti myös maata ja tulta. Ilmaa on huomattavasti vähemmän.

Sideerisessä kartassa aurinko ja kuu ovat kaloissa, niiden lisäksi ainoastaan neptunus on vesielementissä

Sideerisessä tulta on itseasiassa enemmän, "persoonallisista" planetoista merkurius, mars ja venus ovat oinaassa, mikä on siis trooppinen aurinkomerkkini.

Askendentti tuo kartalleni ilmaa (vaaka), mutta nyt sideerisessä kartassa maaelementti puolestaan on paitsiossa, sillä vain uranus ja pluto ovat maamerkissä (neitsyt).

Eli karttani on edelleen vesi- ja tulipainotteinen!

Mutta sieluni tunnen enemmän vetiseksi kuin tuliseksi, toisaalta merkurius, mars ja venus oinaassa ei voi olla vaikuttamatta, että kyllä minussa sitä pässiäkin on! Minusta sideerinen kartta on enemmän minun näköiseni!


Se karttalaskuri on ärsyttävä, koska se ei tunnista paikkoja.  :tickedoff:
Muistaakseni syötin Tampereen tiedot jossakin muussa paikassa manuaalisesti ja minulle tampere ilmestyi suoraan jostain vetovalikosta, koska se oli koneella muistissa... en ymmärrä, miten se niin meni... olinkohan syöttänyt ne tiedot jossakin muussa intialaisessa linkissä ja tunnisti ne...

Niin, ja trooppisessa kartassa se Neptunus ykkösessä!

Sideerisessä kartassani Neptunus on toisessa huoneessa, jonka hallitsija on Mars... Pitää mennä intialaisille sivuille lunttaamaan, mitä se tarkoittaa!!!

 :)

vedisessä astrologiassa Rahun ajatellaan olevan Saturnuksen kaltainen,, Ketua taas verrataan Marsiin.. ovat siis vaikutuksiltaan negatiivisia, Rahua pidetään koko kartan negatiivisimpana voimana.. fyysisesti tämä negatiivinen voima näkyy niiden kyvystä osoittaa pimennykSet, jotka tukkivat valon kulkureitin auringosta tai kuusta maahan.

tästä syystä niitä pidetään yleensä ilmaisevan useimmin huonoa karmaa kuin hyvää,, kertovat kollektiivisen karman varjostukseSta yksilön elämään, ja/tai edustavat kollektiivisia katastrofeja.. eteläinen solmu Ketu päättää tämän karmisen syklin ja tästä syystä sitä pidetään onnekkaampana kuin syklin aloittavaa Rahua, koska negatiiviset voimat ovat jo kerenneet purkautua, ja heikentyä syklin lähestyessä loppuaan..

hyvin sijoittuneena, ja/tai oikeiden planeetojen kanssa voivat ne toimia myös hyödyllisesti, Jupiteerisella tavalla (pohjois solmu).. 'varjoplaneettoina' nämä voivat kasvattaa/monikertaistaa planeetan voiman jonka/joiden kanssa ovat yhteydessä.. esimerkkinä Rahu kymppihuoneessa (Saturnuksen huone) voi antaa uralle lisäpotkua, varsinkin jos hallitsija on sijoittunut hyvin..

Rahua pidetään suurimpana 'planetaarisena' syynä mielenterveysongelmille, neurologisille häiriöille sekä muille mielen ja hermoston häiriöille.. nämä yleisesti silloin kun Rahu on yhteisvaikutuksessa muiden mieleen vaikuttavien kuten kuun, merkuriuksen, tai neloshuoneen kanssa. Tälläiset vaikutukset saattavat voimistaa astraali tuntemuksiamme-tai herkkyyttämme, joka taas heikentää sielun otetta fyysiseen kehoon..
Rahulla on voima tulla hallitsemaan yli kuun, ja ketulla yli auringon,, ja edustavat näiden kahden 'pimeitä puolia'..

parhaiten Rahu toimii sijoittuneena voimakkaaseen huoneeseen kuten neljänteen, tai yhdeksänteen, jos näiden huoneiden hallitsijat ovat hyvin sijoittuneita..
Rahu esimerkiksi voi antaa(tai lisätä) mainetta tai statusta sijoittuneena ensimmäiseen tai neljänteen huoneeseen.

Vahva Rahu antaa maallisia voimia ja menestystä, esimerkiksi ulkoisien toiveiden ja halujen täyttymistä.. henkisellä puolella Rahu voi antaa psyykkisiä voimia, mutta myös mieleen vaikutavien aineiden (päihteet) väärinkäytön vaaraa, tai kiinnostusta ns. mustaan magiaan.. Ketu taas antaa viisautta ja psyykkistä herkkyyttä,, mutta myös ahdasmielisyyttä..

näiden kahden vaikutukset ovat siis pääasiassa enemmän negatiivisia kuin posiiivisia, mutta hyvin sijoittuneina voivat antaa myös positiivisia vaikutuksia ja nämä positiivisetkin vaikutukset voivat tulla 'näkyviin' vasta vastoinkäymisten kautta..

hui.. ja näiden negatiivisten voimien hallitseminen henk.koht. tasolla on tietysti avain henkiseen kasvuun, mutta senhän me jo tiesimmekin

(:



Rahu - taudit, psyykkiset häiriöt, trendit, massa levottomuudet, epidemiat

Ketu  - onnettomuudet, viha, kuolema, hävitys, tieto, vapautus, psyykkinen- ja henkinen  oivallus

Turhaan ihmiset tosiaan voihkivat trooppisen aurinkomerkin vaihtumista sideerisessä järjestelmässä. Eihän sillä ole sideerisessä paljonkaan väliä, kun aurinko on vain kappale muiden joukossa toisin kuin kuu.
Huvittavaa, kun vertailin tässä trooppisia ja sideerisiä karttoja niin yhtä osuviahan ne ovat. Sideerinen antaa suorasukaisia nippelitietoja, koskien esim. naamani väriä. ::)

Minulle oli jotenkin melkein hengellinen kokemus  :angel: printata tähtitaivas ursan sivuilta ja sitten tunnistaa mars ja saturnus yötaivaalta. Jotenkin koko suhde astrologiaan muuttui piirun verran.